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26 avril 2017

En vue du second tour

Forum
26 Avril 2017  Chers Parents et amis
Ouf ! Nous pouvons respirer un instant après ce 1er tour : le scenario catastrophe a été évité, celui d’un affrontement au 2e tour entre Melenchon et Le Pen qui pouvait hisser le Pen à la Présidence de la république française !
2eme satisfaction : Fillon a été battu alors que la droite croyait cette élection « imperdable »
3eme satisfaction : Macron est présent au 2e tour et peut l’emporter le 8 mai si les Français continuent à se mobiliser.
Mais gardons nous de croire que cela est gagné pour Macron car les reports de voix au 2e  tour sont imprévisibles et aléatoires ( malgré les sondages à 64- 36 % !) :
-         HAMON, malheureusement mais c’était prévisible, n’a atteint que 6 %, dépassant à peine le score de Deferre en 1969 et certains de ses électeurs ont des réticences à voter Macron.
-         MELENCHON a refusé jusqu’à présent de donner des consignes de vote et s’en remet à ses « 460 000 soutiens sur Internet » ; Combien auront la sagesse, ce que je souhaite, de voter front républicain pour Macron ? ( comme se positionne le PC). On sait que beaucoup veulent s’abstenir ou voter blanc, refusant « de choisir entre la peste et le cholera » ; Et certains envisagent même « le vote révolutionnaire » en faveur de Le Pen, reniant la tradition du barrage républicain face à l’extrême droite. Qu’ils se souviennent que c’est ainsi que se crée et se renforce le National Socialisme que nous avons connu avec Hitler, Mussolini et Pétain !
-         A droite, les électeurs de FILLON et de DUPONT AIGNAN sont partagés entre le vote Macron , l’abstention et le soutien à Marine Le Pen pour les plus extrémistes militants de Sens Commun et de la « catho-sphère » la plus réactionnaire de Mme Boutin .
Espérons que le bon sens Républicain l’emportera chez les hésitants pour aller voter Macron même si on n’est pas entièrement d’accord avec son programme ; l’enjeu est trop important . Je vous joins, ci-dessous, l’analyse mathématique  de Serge GALAM Physicien au CNRS  qui montre que Le Pen peut l’emporter le 8 Mai.
Si Macron  surmonte tous ces écueils et parvient à s’imposer, il lui restera à gagner les élections législatives de Juin pour dégager une majorité de gouvernement. Si non, son élection serait inutile et nous aurions une cohabitation ou un parlement éclaté . Convaincus ou ralliés par la raison, nous devrons confirmer notre vote Macron aux élections législatives en choisissant le candidat « en marche » ou un candidat d’un parti pro-macron prêt à soutenir la majorité présidentielle ;
C’est une ère politique nouvelle qui s’ouvre avec cette élection et je suis heureux de l’avoir connue avant de disparaitre . Puisse-t-elle être féconde pour le peuple français comme le furent les gouvernements de Blum, de Mendes-France, de Rocard, de Jospin et les réussites des municipalités d’Union Républicaine de Lyon ou de Rennes, et celle de ma petite commune de Pourrières qui fût, dans les années 70 et 80 un laboratoire de démocratie participative avec tous les citoyens de bonne volonté . Faisons confiance à l’avenir grâce aux jeunes et à tous les hommes et les femmes de progrès.
Bien amicalement à vous tous.
Michel Delenne ( tel 0670942354 )

Serge Galam, ce physicien, chercheur au CNRS et à Sciences-Po, répète sa démonstration mathématique qui prouve que, même minoritaire, MLP peut remporter l'élection. La variable clé (et non prise en compte par les sondages) : "l'abstention différenciée" ou plutôt, comme le dit Galam, "l'abstention inavouée".
Galam a mis au point une "une petite formule" dont la logique (à défaut du détail) est simple : les électorats déclarés respectifs des deux candidats ne vont pas se mobiliser de la même manière parmi les pro-MLP, une très grande majorité va effectivement voter pour la candidate, mais parmi les électeurs, et surtout les ralliés de Macron, la mobilisation va être bien moins forte : il y aura une "abstention inavouée(comme il y avait jadis un vote FN "honteux").

Résultat, par exemple, avec 42% d'intentions de vote pour MLP et 58% pour EM : si 90% des électeurs se déclarant en faveur de MLP votent effectivement pour elle, mais que cette proportion n'atteint que 65% dans le cas d'EM… MLP l'emporte avec 50,07% des voix. Et comme le dit Galam, ce calcul marche dans de "nombreuses configurations".

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D'engagé, je suis "dégagé"! Etre spectateur ou commentateur est plus confortable! cela évite les insultes ou les courriers anonymes. Aller au bout de ses convictions, quelqu'elles soient ,c'est respectable...! il n'y a rien , pour moi de pire que l'indifférence. C'est pour ça, mon Cher Marc, que j'aime le débat et que j'ai été heureux de le mener avec toi.    amitiés. j2p

Ce qui est détestable dans tous ces courriels, c'est la détestation de l'autre. Et puis, serions nous a ce point infantilisés qu'il faille les conseils des uns et des autres pour exercer son libre choix.  La manipulation a suffisamment été présente dans ce premier tour, pour que cessent toutes les pressions et les intimidations du deuxiéme tour  !  amicalement.   j2p

Hou Jean Philippe !
Ne te fâche pas ! Tout le monde n'a pas ton sens de l'ironie positive. Chacun fait ses commentaires à sa façon et surtout pas en demande de conseils. Mais il y a toujours quelque chose de bon à prendre dans les avis "des uns et des autres" même si c'est sous forme de pression ou d'intimidation.
Je comprends que tu sois déçu que Fillon ne soit pas passé mais il a avoué lui même que c'était de sa faute.
Bien amicalement.

je reste "zen" ,calme, serein.....mon expérience est la révélation de politiciens avides exclusivement de pouvoir . je suis heureux avec d'autres d'avoir défendu des convictions. amitiés.  j2p

Après le premier tour


Le 25/04/2017 à 14:04, Jean-Philippe B. a écrit :
Le FN et les mélenchonistes abstentionnistes : qui se ressemble s'abstient
 
Avec Emmanuel Macron, les Insoumis ne partagent rien. 
De lui, ils détestent tout. 
En revanche, ne leur en déplaise, les Insoumis partagent avec Marine Le Pen des positions cousines sur l'OTAN, la Syrie, la Russie, l'Europe, la retraite à 60 ans, le protectionnisme, le "dégagisme", la haine des médiacrates et des oligarques, la confusion de Macron et de Hollande, l'ambition d'être les candidats "du peuple", le rejet des traités de libre-échange, etc. 
Seulement, c'est le FN, et le FN (aux yeux d'une majorité d'insoumis) c'est le Diable ! C'est le mal absolu. C'est le méchant parti raciste... 
De sorte que ce qu'on présente comme une alternative impossible entre le Charybde libéral et la Scylla xénophobe est en réalité l'impossible aveu d'une profonde convergence des "Insoumis" avec les idées et le projet de la seconde...
 
Raphaël Enthoven

Oui le chéri ! Pourtant la citation est amputée et le jugement est un raccourci de la réflexion.
Bien sûr qu'il est nécessaire de choisir un candidat même s'il ne satisfait pas toutes nos espérances.

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Personne ne peut nier qu'il y'a des convergences sur quelques points des programmes Mélenchon et Lepen ; comme il y'en a, par ailleurs, avec d'autres candidats de droites et de gauches . de là à parler d'une "profonde convergence" c'est de la mauvaise foi de la part de Raphaël Enthoven !
Maloum

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Le 24/04/2017 à 10:42, Alain et Bernadette S ont écrit :
Merci Marc de nous envoyer ces réflexions. Cela ne remplacera pas un bon dialogue et tombe dans la réaction spontanée escamotant le recul nécessaire à une pensée approfondie , sans la possibilité de développer un bon argumentaire.C’est comme ça que l’on développe le fanatisme véhiculé sur internet. ....Bises Bernadette

Le 24/04/2017 à 11:44, Jean-Philippe B. a écrit :
Coucou p'tit père                        
oui, j'ai fait la queue et je suis fier d'avoir fait mon devoir de citoyen. Je suis relativement satsifait de résultat même si je trouve les extrémes de droite et de gauche, bien trop élevés!                        
Surtout, je trouve les réactions de Mélanchon et de ses insoumis ... comment dire... vraiment légères (pour rester poli)

Il ne manquait pas grand chose pour avoir un duel gauche droite. Seulement une alliance Hamon Mélanchon.
Ravi que ces élections nous permettent d'échanger un peu plus.
Bises

Sauvez la France

Le 24/04/2017 à 12:53, Marie Ballee a écrit :
bonjour
oui je suis d accord on ne peut pas laisser la France aux mains des grands capitalistes mondialistes  qui veulent detruire les nations pour tout diriger et s enrichir en appauvrissant de plus en plus les peuples et en leur enlevant leurs valeurs et leur honneur
si tu es d accord avec moi fait suivre sinon tu as le droit de tout detruire !!

C'est trop gentil, cette permission !

J’appelle tous les Français, où qu’ils se trouvent, à rejoindre la candidate Marine Le Pen

Pas d'accord ! Je ne me prêterai pas à ce jeu morbide et satanique.

tiens l avenir de la France est un jeu morbide et satanique   ??? j avoue que que ne comprends pas  mais cela n a surement peu d importance

"Nos gouvernants, de droite comme de gauche, qui depuis près de 50 ans sont à la tête du pays se sont soumis aux traités de l’Union européenne, à la dictature de la finance mondiale et ont capitulé devant la caste non élue de la Commission européenne. Le peuple français s’est ainsi trouvé dépossédé de sa souveraineté nationale sans l’avoir souhaité. Cependant, rien n’est perdu car il ne se résignera jamais à cette dépossession.
...
Alors, j’appelle tous les Français, où qu’ils se trouvent, à résister à cette tentation mortifère et à rejoindre la candidate Marine Le Pen, la seule à défendre la flamme de la résistance française, qui sera « la Présidente qui protège, la Présidente des Français qui veulent continuer à vivre en France comme des Français ! Et [elle sera] la seule à le faire, car [elle sera] la seule à assumer le bras de fer avec l’Union européenne et à s’engager à redonner à la France le plus sacré de ses biens : sa liberté ! »

Philippe Franceschi  Consultant en sécurité

Il n’a pas peur de l’insécurité néo-fascisante sous jacente promise par sa Marine qui va danser avec tout ce que la planète compte de saluts hitlériens ce monsieur Consultant en sécurité …
C.
 

L’histoire d’une nouvelle gauche ne fait que commencer & elle commence plutôt bien puisque Mélanchon a quasi doublé ses voix depuis 2012, aussi une alliance Hamon/Mélanchon est-elle encore possible pour les législatives & les luttes à venir … Hamon franchira-t-il le pas hors du PS-parjure qui l’a roulé dans la farine & dont les idées ne sont plus vraiment les siennes ?
 
La société politique avance comme chacun d’entre nous entre ses démons & ses anges qui tirent chacun de leur côté, avancent, reculent, luttent tant & parfois en vain puis une victoire se fait jour, mais encore une nouvelle bataille à venir …….
Voir à très très long terme en politique   ! C M.

Le 24/04/2017 à 21:43, Christiane M. a écrit :
Tout est maintenant à refaire. Enfin!
PAR FRANÇOIS BONNET
Médiapart

L'élimination des candidats des deux grands partis de gouvernement, l'irruption en tête du centriste Macron, la percée spectaculaire de La France insoumise et de son candidat Jean-Luc Mélenchon sont un bouleversement sans précédent depuis 1958. Chaque camp parle d'une recomposition complète du champ politique. Tout est à reconstruire. Lire la suite :


Oui très bien ! J'ai lu et apprécié

Satanique : Déclaration du Parti Chrétien-Démocrate

Le 25/04/2017 à 13:28, Marie Ballee a écrit :
est ce la aussi les dires d un jeu morbide et satanique ?????
Marie

J'apprécie et regrette ton enthousiasme pour défendre des causes que je souhaite perdues.
Je n'aime pas trop JF Poisson qui s'appuie sur la religion pour faire de la politique de Droite.
Le mieux c'est, comme il le dit en quelque sorte, de réfléchir et de se hâter de prendre son temps.

Le PCD refuse de se jeter dans les bras ni de l'un ni de l'autre des deux vainqueurs du premier tour des élections présidentielles comme l'ont fait tant de responsables politiques dès dimanche soir. Cette attitude est indigne et lâche. Nous devons profiter de ces quinze jours de négociations pour faire peser nos idées et assurer notre liberté de parole.

C'est le 25 avril aujourd'hui et il a plu ...

« À la Saint-Marc s'il tombe de l'eau, il n'y aura pas de fruits à noyaux. »



Le 25/04/2017 à 23:42, Marie Ballee a écrit :
bonsoir
merci de ta réponse  ,mais serais tu comme beaucoup de ces Hommes de gauches qui détestent tous ceux qui ne pensent pas comme eux ?

Nullement ma chère ! J'apprécie les personnes qui s'expriment avec leur cœur et ... sans trop d'idées toutes faites.

J ai eu le plaisir de rencontrer a plusieurs occasions JF Poisson c est un homme adorable qui a une culture fabuleuse  Il a des convictions chevillées au corps et cela j apprécie beaucoup , en plus elles ressemblent aux miennes sauf le raliment au LR que j espere momentanée
Mais lorsqu on est chrétien je me demande comment on peut être socialiste avec Mme Filipeti qui clame qu il faut "bouffer" du cure mr  Peillon qui affirme que le christianisme est anti républicain  et qui a  installe (après Chatel) la théorie du genre en maternelle et en primaire qui déteste la famille  puisqu il veut extirper l enfant de son influence et je passe sur tous les actes et dires anticléricaux et antichrétiens Et des gens comme Berger et Sorros la j avoue qu ils me repulsent
je ne suis plus de gauche depuis 1984 et j en suis heureuse  du coup ce qu ils disent m indiffère
Par contre je suis profondément Française j aime les Hommes et les peuples et je refuserai tant que je le pourrai cette mondialisation libérale et libertaire hyper capitaliste qui abêtit les être et les appauvrit leur retirant tout leur foi leur idéale leur famille leur patrie pour en faire des apatrides consommateurs sans valeur et sans espoir que celui de posséder plus  C est ce que propose Mr Macron qui lui n aime ni la France (qui n a pas de culture ni d art etc etc ) ni les Français  qu il ne connait pas
Il représente tout ce que je déteste politiquement   Tiens j ai trouve cela amusant il m a appelée  au téléphone le 20 avril !!!! Je Pense très sincèrement que Marine Le Pen fera moins de mal a la France même si les capitalistes ne sont pas satisfaits
Bon je vais aller me coucher 
Marie

J'ai du mal à te suivre et je ne pense pas que j'arriverai à te convaincre même si je discutais chacun de tes arguments.
Je t'embrasse

Le monopole du coeur

----- Mail d'origine -----
De: Jean-Philippe Personne
À: c delaveaux
Envoyé: Tue, 25 Apr 2017 18:59:23 +0200 (CEST)
Objet: Re: Re : Re: Dernière minute : élections
Le probléme, Christiane, c'est que toutes ces personnalités au grand coeur que vous défendez et qui occupent le terrain depuis des années ne sont jamais élues...comment l'expliquer vous? le peuple serait-il a ce point insensible aux discours sur la justice sociale!!!!! j2p

Bonjour et Merci !
Ce ne sont pas les personnalités "au grand coeur" que je défends mais la justice sociale, l'égalité de traitement pour tous, la liberté !
Car quand on reçoit si peu d'argent, que l'on subit la précarité, la pauvreté donc, le chômage, etc, comment exercer sereinement sa liberté, sans moyens ?
Je refuse la misère dans le monde, en Europe, en France ; il y a de l'argent, énormément !
Il faut toucher à ceux qui font fructifier les marchés financiers, qui ne paient pas d'impôts proportionnellement à leurs revenus énormes, des milliardaires, il faut s'attaquer aux privilèges illégitimes, à la corruption, aux abus de toutes sortes...
Les milieux populaires, ceux qui ne s'informent pas, qui subissent les grands medias, la télévision, etc. ne prennent pas conscience que tous les problèmes ne sont pas fatales, que les étrangers n'y sont pour rien, qu'il y a de riches financiers qui tirent les ficelles !
C'est un problème de prise de conscience, de connaissances, de réflexion... Le capitalisme sait y faire ; il étourdit les gens, en particulier avec les progrès technologiques comme les portables, les jeux, les formatages de toutes sortes ; il y a la propagande qui cherche à faire peur et, hélas, ça marche !
Tout cela est lent mais ça peut évoluer... La preuve, les résultats de Mélenchon !
Pas le temps de développer davantage, pour le moment !
Bonne réflexion !
Cordialement. Christiane D.

Le 25/04/2017 à 18:43,
c.delaveaux@laposte.net a écrit :
En tant qu'individu, qu'il soit de n'importe quelle classe sociale, celle des milliardaires, des cadres supérieures, des couches moyennes supérieures, tous peuvent ressentir des émotions et avoir, parfois, pour des causes plus ou moins personnelles, du coeur !
Mais pas au point de déclarer et de faire, concrètement, une politique de JUSTICE SOCIALE pour TOUS dont les plus fragilisés ! Qui ont aussi du coeur !
Avec Mélenchon, et d'une autre façon avec Hamon, Poutou et Arthaud, notre société s'intéresserait davantage aux classes laborieuses qui travaillent en usine, dans le nettoyage, dans le commerce, aux caisses, dans l'hôtellerie, dans les bureaux comme employés, aux enseignants, aux animateurs, aux créateurs, etc. et se montreraient davantage respectueux de la devise républicaine LIBERTE, EGALITE, FRATERNITE.
Ils toucheraient quelque peu à l'ordre du "désordre", et feraient payer davantage les riches, ceux qui exploitent et font des profits faramineux !
Oui, ceux-là ont du coeur personnellement sans doute mais surtout au niveau politique, pour tous, surtout pour ceux qui créent les richesses pour chacune, chacun !
Bref !
C'est évident ! Il ne s'agit pas de monopole du coeur mais de JUSTICE SOCIALE, de PARTAGE !
Pas difficile à comprendre pourtant !
Christiane.

Le 26/04/2017 à 07:41, Christiane M. a écrit :
Michel Onfray : "Nous sommes gouvernés par des crétins”   Vote Le Pen = recherche de dignité


Je ne fais pas partie de ceux qui gouvernent mais peut être bien des crétins ... de Michel Onfray
 
Le 25/04/2017 à 19:11, c.delaveaux@laposte.net a écrit :
EDITORIAL par Jean Emmanuel Ducoin, l'Humanité du mardi 25 avril 2017
AU NOM DE LA GAUCHE
Ainsi donc, il aura manqué un peu plus de 600 000 voix pour que Jean Luc Mélenchon se qualifie. C'est à la fois beaucoup... et si peu. Si peu, oui, qu'une légitime rage continue de marteler nos cerveaux, tant les quelques pas, ceux qui ont manqué pour renverser l'Histoire, se trouvaient là, juste devant nous. L'occasion manquée nous laisse d'intimes et profonds regrets. Tâchons néanmoins de dépasser le seuil de l'amertume, jamais bénéfique par grand vent. Car le résultat de JL Mélenchon ouvre une nouvelle page dans l'histoire de la gauche : il remet les points sur les "i".
Pour l'heure, l'hégémonie du PS n'est plus d'actualité. Et, pour la première fois depuis 1969 et les 21,4 % du communiste Jacques Duclos, le centre de gravité redevient le pôle de transformation radicale de la société.
A regarder attentivement la carte électorale, le paysage à gauche n'est plus le même. Dans les quartiers populaires, dans un nombre considérable de villes, grandes ou moyennes, sans parler chez les jeunes, le peuple du progrès a retrouvé de la conviction et de l'utilité.
Bien sûr, il y a le 7 mai... Il nous faudra, hélas mais sans trop d'hésitation, donner un nouveau coup d'arrêt à la progression -ininterrompue- du Front nationaliste et de sa chefaillonne. Et après ?
Ne tournons pas autour du pot. Comme prévu, une vaste recomposition s'annonce déjà. Elle nous concerne. Nous entrons dans une nouvelle séquence, incertaine mais passionnante, d'autant que rien n'atténuera ni la crise de régime ni cette crise politique et sociale qui, l'une comme l'autre, asservissent les esprits.
Le score de JL Mélenchon n'a pas suffi, certes, mais il s'avère assez remarquable. Il démontre que la vraie gauche n'est pas morte. Et que son dynamisme porte loin, précisément quand elle est vraiment de gauche.
Ce moment historique doit se poursuivre : faisons fructifier l'élan, accélérons cette formidable germination, bref, créons vite les conditions d'y réfléchir sérieusement. Notre gauche, large et rassemblée, a tous les atouts pour préparer l'avenir. Elle seule concentre toutes les oppositions véritables. Elle est à la fois antilibérale, anticapitaliste et antinationaliste.
Ce sont des promesses pour la suite. A une condition : au travail ! Au nom de la gauche.
Ce journaliste, écrivain, qui a un blog aussi, se montre optimiste, battant, positif ! Je le suis aussi malgré la déception, la rage aussi !
Mes parents avaient des amis qui lisaient Témoignage chrétien ; je connais ce journal, ces engagements. Je suis d'accord, Marc.
Bonne lecture !
A bientôt !
Christiane.

Super Christiane !
 
"créons vite les conditions d'y réfléchir sérieusement." tu as raison ! Hâtons nous de prendre notre temps !
 
Je blague mais t'admire et te suis.
 
Oui, en tous points.
C.
 

Le second tour

Le 25/04/2017 à 15:03,  Christiane M a écrit :
Le second tour verra s’affronter une France optimiste, ouverte, qui se projette sur l’avenir et une France pessimiste, fermée, inquiète de l’avenir. C’est sur ce choix que se décidera l’élection, bien plus que sur d’autres enjeux 

HISTOIRE DU PETIT PIERRE
- Le petit Pierre déménage à la campagne et achète un âne à un vieux fermier pour 100 euros.
-Le fermier doit livrer l'âne le lendemain, mais justement le lendemain : 
-Désolé fiston, mais j'ai une mauvaise nouvelle : l'âne est mort. 
-Bien alors, rendez-moi mon argent. 
-Je ne peux pas faire ça. J'ai déjà tout dépensé... 
-OK alors, vous n'avez qu'à m'apporter l'âne.
-Qu'est-ce que tu vas faire avec un âne mort?
-Je vais le faire gagner par un tirage au sort à une tombola.. 
-Tu ne peux pas faire tirer un âne mort comme lot !
-Certainement que je peux. Je ne dirai à personne qu'il est mort.
-Dans sa situation, le fermier se dit qu'il ne peut pas vraiment refuser.
-Il amène donc l'âne au petit Pierre. 
- Un mois plus tard, il revient voir le petit Pierre: 
- Qu'est devenu mon âne mort ? 
- Je l'ai fait tirer au sort. J'ai vendu 500 billets à 2 euros: ça m'a fait... une recette de 1.000 euros !! 
- Et personne ne s'est plaint ? 
- Seulement le gars qui a gagné. Mais je lui ai rendu ses 2 euros et il n'a pas fait d'histoire! 
-Pierre a vieilli et est devenu ministre des finances de la France.
Et pour gagner plus, il s 'est toujours entouré d'ânes et continue à entuber tout le monde....!
(diffusé sur Youtube par Matias Blandin)
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"C'est le gendre idéal pour le monde de la finance", p. 10, l'Humanité mardi 25 avril

L'événement l'Humanité mardi 25 avril 2017
Macron loupe la 1re marche de sa campagne d'entre deux tours
Etourdi par son triomphalisme, les yeux rivés sur un paysage politique qu'il compte remodeler à son image, le candidat d'En marche ! sous-estime son adversaire et oublie qu'il n'a pas encore gagné.
Il ne pouvait pas choisir pire symbole. En jouant le remake du Fouquet's, dimanche soir, Emmanuel Macron a oublié qu'il y aura un second tour le 7 mai. L'image va lui coller à la peau : le gratin parisien et les chevaux de retour du libéralisme trinquant au champagne à la Rotonde pendant que les citoyens encaissent le coup d'un big bang politique qui porte une nouvelle fois l'extrême droite au second tour de la présidentielle...
Une aubaine pour Marine Le Pen qui lui permet de se présenter en "candidate du peuple" depuis la ville populaire d'Hénin Beaumont.
Et les signes qu'il a envoyés lors de son discours ne sont guerre plus rassurants. Sur fond de décomposition politique qu'il a contribué à accélérer, le candidat d'En marche ! a réclamé "un vote d'adhésion sur son projet", contestant l'utilisation de son bulletin pour faire échouer l'extrême droite. Une manière de mépriser par avance les électeurs de gauche pour ne pas avoir de comptes à leur rendre le moment venu. Mais Emmanuel Macron aurait tort de prendre ce vote à la légère.
Certes, sur le papier, il arriverait largement en tête au 2e tour, avec un score autour des 60-63 %.
Si ses chances de devenir le prochain locataire de l'Elysée sont élevées, l'entre 2 tours ne sera pas pour autant un parcours de santé. Le débat télévisé entre les 2 finalistes, d'ores et déjà prévu le mercredi 3 mai, pourrait s'avérer plus compliqué qu'il ne le pense.
Marine Le Pen qui compte jouer à fond la carte de l'imposture sociale, ne va pas manquer de lui agiter sous le nez le bilan calamiteux du quinquennat Hollande et les liaisons dangereuses de l'eancien associé de la banque Rothschild avec le monde de la finance. Il aurait tort de sous-estimer une adversaire qui, contrairement à son père en 2002, s'est longuement préparée à ce duel de 2e tour.
D'autant que si l'immense majorité des responsables politiques ont appelé à faire barrage à l'extrême droite, la traduction dans les urnes est loin d'être automatique.
François Fillon a fait part de son choix de voter Macron, dont il partage le programme économique, mais une partie de son électorat, notamment issu du réseau Sens commun, sera tenté par le vote FN, tout comme nombre des 4,7 % des voix rassemblées par Nicolas Dupont Aignan.
A gauche, l'équation est encore plus compliquée. Si Pierre Laurent (PCF) et Clémentine Autain (Ensemble) ont sans ambiguïté appelé à faire barrage au FN, JL Mélenchon attend la consultation des Insoumis avant de se prononcer.
Hier, le hashtag #SansMoiLe7mai a inondé les réseaux sociaux, où de nombreux militants disent "refuser de choisir entre la dictature de la finance et celle de la haine de l'autre".
Loin de la gravité de celui prononcé par J. Chirac en 2002, le discours creux de l'ancien ministre de l'Economie démontre combien il n'a rien compris à l'état du pays qu'il s'apprête à diriger : une société divisée, rongée par les inégalités, et qui étouffe sous les dernières convulsions d'institutions agonisantes.
Mais le candidat préfère regarder ailleurs, du côté de Bruxelles ou de Berlin, où l'on se félicite de la victoire annoncée du 1er de la classe de l'austérité. Sa manière de mépriser et de repousser d'un revers de main les exigences de l'électorat de Jean Luc Mélenchon n'est pas sans rappeler l'attitude d'une certaine Hilary Clinton.
Tout le monde devrait se souvenir, dans les 2 semaines qui viennent, de l'expérience états-unienne..."

Maud Vergnol. (envoyé par Christiane D.)

20 avril 2017

Tout pour voter

Tout (ou de tout) pour voter


Le 18/04/2017 à 10:28, Bitterlin marc a écrit :
Merci à tous, celles et ceux qui ont participé au forum "Mon coeur est à  ...(clic)"


Le 18/04/2017 à 12:22, Jean-Philippe Personne a écrit :
Ah ,Cher Marc....tu ne changeras pas et c'est trés bien ainsi....garde ton ame de réveur, d'idéaliste, ....."Castro faisait rever....Chavez faisait réver...Che Guévara reste un mythe......le seul probléme   du réve......c'est au réveil que ça se passe ...! je n'ai pas besoin d'aller sur le site de "Méluche" pour connaitre son programme, il m'a suffit d'interpeller sur le marché d'Yvetot  des militants: question: 2200 milliards de dette,les taux remontent, on emprunte pour payer les fonctionnaires, on fait comment? Réponse: "on annule la dette....!!" ben voyons!! nouvelles dépenses de 200 milliards...on fait comment..."Réponse: on va chercher 80 milliards chez les évadés fiscaux....les capitalistes du cac 40 (ils sont 40!!!??) il en manque encore....alors   réponse: "on prend chez les riches...!" fais gaffe Marc...!! et puis la retraite a 60 ans....on fait comment?
réponse, on financera avec la croissance....et on taxera les banques...." Ah bon"! et la semaine a 32 heures..???? Et la sécurité sociale a 100 %?
"Demain ,on rasera gratis.....!!!! Continues , cher Marc a poursuivre tes réves d'enfant....je continues ,a penser que l'arrivée improbable de Mélanchon , serait pour la FRance un cauchemard!!!   amitiés.    j2p.

Ben il ferait  vraiment mieux de lire le programme ce monsieur que ses ressassements droitiers & d’a priori à la Thatcher qui veut que pas d’autre solution que de continuer comme avant”. 
Chavez a supprimé la misère.
Castro aussi & ça a mal continué c’est vrai mais chaque chose dans son contexte & son temps !
Il fallait sans doute que Cuba reste le bordel & la colonie des US … ?
LEs peuples latino devraient encore courber la tête & l’échine sous le joug américain ou quoi ?
Donne moi son adress à cette Personne ! Je lui envoie le programme.
C.

J2P et Christiane ! Bon courage pour vous convaincre !
Moi je rêverais d'un débat Fillon-Mélanchon au deuxième tour.
On verra la semaine prochaine.

On se croirait a "the Voice"....!! c'est Shakespeare qui disait dans "as you like it", "le monde n'est qu'une scéne et hommes et femmes ne sont que des acteurs".....et la je te donne acte ,cher Marc Mélenchon, ton candidat est un superbe acteur!!!!  j2p

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j ai toujours vote en mon âme et conscience pour la France  mais jamais pour un homme de spectacle aussi bon comédien soit il   marie
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Le 18/04/2017 à 14:25, Hamon Marie Claude a écrit :
 Et ceux qui ne vont pas voter n’ont plus droit à la parole, lorsqu’on laisse les autres décider pour soi ce n’est pas très glorieux et ce quelles que soient les opinions politiques ; bonne journée bien ventée, bises, marie-claude.

Pardon ? Tu penses à qui ? Pourquoi ne pas voter ?

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Le 20 avril 2017 à 12:28, Bitterlin marc <marc.bitterlin@free.fr> a écrit :

:Enfin une bonne idée ! :

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Arrete de déconner, Marc...!  Parler de "haine" pour un candidat présumé innocent....c'est irrésponsable...!  Ce qui m'interesse c'est la France que l'on va laisser a nos petits enfants...2200000 euros de dettes, un niveau de chomage le plus élevé d'europe, 150000 jeunes qui sortent du systéme scolaire,une économie exangue, des riches qui s'enrichissent, des pauvres qui s'appauvrissent, continuons dans la démagogie, dans les promesses non tenues, embauchons des fonctionnaires payés a crédit, nions la réalité d'un peuple qui ne représente qu' a peine 1%  de la population mondiale. la situation est trop sérieuse pour aller faire "joujou" avec des rigolos comme Mélenchon , LePen , Macron .
Ou la raison l'emportera, ou le peuple immature jouera avec le suffrage universel et entrainera le pays vers le déclin. amitiés. j2p

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20 Avril 2017
Chers parents et amis
A 3 jours du 1er tour, dans les discussions autour des élections présidentielles, je sens monter un grand danger de voir le Front national ou la droite dure de Fillon l’emporter. Devant cette double menace, inquiétante pour l’avenir de nos enfants, je n’ai pas hésité à dire que je voterai MACRON et beaucoup de vous n’ont pas compris car depuis 60 ans j’ai voté Socialiste. Je tiens à vous expliquer et surtout essayer de vous convaincre du danger car notre avenir à tous est en jeu et le 24 Avril il sera trop tard pour avoir des remords comme en 2002 !
Dans le pays on sent monter le vent mauvais de l’extrême droite : on est quasi assurés que Le Pen , dont le vote est sous-évalué, sera présente au 2eme tour. Qui peut la battre ?
-                       FILLON ?  peut-être ? mais il ne sera pas soutenu par la majorité des citoyens de gauche car il représente une droite ultra libérale de plus en plus radicalisée et dangereuse pour l’avenir.
-                       MELENCHON ? Son programme international, anti européen, et ses promesses économiques non financées ne me conviennent pas mais il peut se qualifier pour le 2e tour en battant Fillon et Macron. Ainsi il offrirait un boulevard pour Le Pen qui rêve de ce scenario pour parvenir au pouvoir car elle sait que, dans une France majoritairement à droite aujourd’hui, la droite et une partie du centre préfèreront voter le Pen ou s’abstenir plutôt que de voter pour « l’extrémiste de gauche Mélenchon » .
-                       HAMON ?  Il s’est malheureusement disqualifié car il n’a pas su,  ou voulu, faire le rassemblement de tous les socialistes après la Primaire : aujourd’hui, les Socialistes  se portent vers Mélenchon ou, majoritairement, vers Macron . Son résultat sera catastrophique et risque d’approcher les 5% de Gaston Defferre en 1969.
-                       Il reste MACRON ? Son programme économique libéral ne me satisfait pas mais il est jeune, de gauche, ouvert à de nouvelles formes de démocratie avec la Société civile et de coopération avec des républicains centristes et de centre droit , sur la base de valeurs et de projets partagés ( comme je l’avais pratiqué lorsque j’étais maire de Pourrières pendant 12 ans) ; et surtout il est le SEUL à pouvoir battre Fillon au 1er tour et surtout le Pen au 2e tour car il est le SEUL à pouvoir espérer réunir sur son nom à la fois la plus grande partie des électeurs de gauche et ceux du centre et de la droite républicaine  ( d’ailleurs les sondages lui donnent le meilleur score au 2e tour contre le Pen, même s’i convient de rester très prudents avec ces sondages)
C’est pourquoi, sans hésitation, j’ai décidé de voter MACRON dés le 1er tour pour sauvegarder notre démocratie et le régime social de la France dans une Europe à rénover, plus démocratique et aussi plus forte face à l’Amérique de Trump et à la Russie de Poutine car un France toute seule serait conduite au déclin.
L’extrême droite est à nos portes , en France et en Europe, comme elle l’a emporté  aux Etats Unis avec Trump et en Russie . Soyons efficaces pour l’empêcher de passer en France  : notre meilleur arme de défense est un bulletin MACRON.
J’espère vous avoir aidés à réfléchir sur les enjeux avant de voter dimanche.
RDV la semaine prochaine ; bien amicalement ;
Michel Delenne

Je viens d’aller faire un tour sur ton bloc et je suis très étonnée des bonnes intentions que l’un de tes correspondants prête à Macron ; cet homme est un financier pur et dur, si ton collègue est très bien placé dans ce domaine il a tout intérêt à voter Macron, dans le cas contraire c’est une énorme bêtise, je suis polie, car ce candidat a piqué dans les programmes des uns et des autres, a fait sa petite salade sous les conseils des grands patrons propriétaires de tous les « merdias », c’est LEUR candidat il faut donc le conseiller, lui dire ce qu’il doit dire et ce qu’il doit faire car avec Macron à la tête de mon Pays ce sont eux qui géreront en collaboration avec les grands patrons, les banques  et les financiers des  USA.

Ton collègue a peur de Marine mais le Front National est un enfant de chœur à côté de ces richissimes que je considère comme des voyous en cols blancs ; avec Macron la France leur sera livrée pieds et poings liés et il lui restera peut-être ses yeux pour pleurer mais ce sera trop tard.
Marie Claude.
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Bonjour Christiane, je reçois bien tes courriers sur la campagne électorale. Sache que je ne suis pas dupe pour Macron qui n'est pas de gauche. Cela ne me fera pas changer de stratégie ; la gauche divisée n'ayant aucune chance d'accéder au second tour, la seule chance d'éviter Fillon et Le Pen est de voter Macron. Aux législatives, je voterai pour mes idées, Rendez-vous dimanche soir.  Francine

J'ai du mal à comprendre ta position pour la présidentielle,. Macron sera aussi nocif que les 2 autres dont l'une semble te faire très peur ! 
C'est difficile d'imaginer que tu puisses voter pour un jeune ambitieux cachant son jeu, de droite tu le sais, et que tu puisses lui accorder ta voix par réaction contre les 2 en question alors que contrairement à ton pessimisme, Mélenchon semble avoir le vent en poupe.
Comme toi, je me sens sceptique mais c'est en votant pour celui de gauche le mieux très bien placé qu'il a des chances de l'emporter !
Si trop de concitoyens font comme toi, c'est sûr que vous ne donnez aucune chance ou si peu de voir un candidat de gauche, face à cette clique droitière, l'emporter ! 
Bref; tu fais comme tu sens ; mais je pense, je le sens fortement, que c'est une erreur d'agir sur des bases de calculs stratégiques ; chez toi, et d'autres hélas, les sondeurs ont eu un impact manipulatoire essentiel ; pour moi, je te donne mon avis, ça montre une faiblesse dans les motivations et choix politiques.
Je t'incite à regarder l'Humanité de ce vendredi  pages 3, 4, 5, 6, 7.
L'éditorial "Préemtons l'avenir !" par Patrick Apel-Muller
De 4 à 5, Présidentielle : Dix bonnes raisons de voter pour Mélenchon
P. 6 Pierre Laurent : "La qualification de Mélenchon est possible. Elle ouvre un espoir considérable"
       "Cette campagne annonce de belles promesses pour la suite."
P. 7  Le temps de parole bafoué de Mélenchon.
P. 8  Hésitations et certitudes du peuple de gauche. "Je voterai Mélenchon, le seul de gauche qui m'apparaît capable de se qualifier pour le second tour", Jean un citoyen marseillais.
Femmes et hommes, écrivains, cinéastes, artistes, intellectuels
Avec le vote Mélenchon, les chemins de l'engagement collectif à gauche
Des appels et une dynamique. De nombreux appels de syndicalistes, d'économistes et d'intellectuels en France et dans le monde circulent en faveur du vote J.Luc Mélenchon.
La dynamique enregistrée dans les meetings ou dans les enquêtes d'opinion se confirme aussi par ces expressions collectives.
Premiers signataires :
Annie Ernaux, écrivaine, Robert Guédiguian, réalisateur, Gérard Mordillat, réalisateur et auteur, Ernest Pignon-Ernest, artiste peintre, Jacques Bidet, philosophe, Pierre Serna, historien, Marie-Jean Sauret, psychanaluste, Olivier Long, universitaire et peintre, etc. etc.
C'est page 17, si tu veux consulter.
Donc, je constate que Annie Ernaux, que tu apprécies tant, n'a pas tes peurs, mauvaises conseillères, et qu'elle votera pour Mélenchon.
P. 12 Huma de mardi 18 avril 2017 : Pourquoi le vote utile est-il le bulletin Jean-Luc Mélenchon ?
"Le seul vote d'avenir" par Alexis Corbière, porte-parole de Mélenchon. Son article est très intéressant, motivant !
Francine, j'avais l'intention de t'écrire ce jour, ainsi qu'à Marc et quelques autres personnes pour vous faire partager ces sources optimistes.
Comment peux-tu être certaine que le candidat de La France Insoumise ne sera pas au 2e tour ?
Ne nous laissons pas influencer par l'idéologie dominante. Votons pour nos idées, nos idéaux, nos espoirs ; soyons authentiques, ne jouons pas avec le vote citoyen !
Si la droite l'emporte, l'assemblée sera biaisée, comme d'habitude, la France profonde, les classes précarisées, fragilisées, dominées hélas ne seront que très peu représentées !
Et l'écologie sera minorée, dédaignée !
Sur le plan social, sur celui de l'égalité, du bien commun de base, Macron fera ce que le patronat lui demandera, ce Medef qui a peur de Mélenchon, et pour cause !
La jeunesse des cités continuera à être abandonnée !
Je serai aussi déçue que ce soit n'importe lequel des 3 de droite qui passe !
 Christiane D.

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Pacte Civique :  Battons-nous pour transformer l’Europe !

Le groupe Europe du Pacte civique
1 Chronique sociale, 2017
Libération, 14 avril 2017

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Un an après (Christiane M.)
VIDÉO 7 mn :
Un an après l'élection, ce qui aura changé dans la vie quotidienne
Nous sommes un an après l'après l'élection de Jean-Luc Mélenchon à la présidence de la République. La transition écologique est engagée, les salaires ont augmenté, le chômage est en baisse, le service public est rétabli sur l'ensemble du territoire français dans les domaines les plus cruciaux : santé, éducation, sûreté publique... Voici à quoi ressemble la France qui a choisi L'Avenir en commun… :

11 avril 2017

Le coup d'Etat Macron

Voir : "Mon coeur est à gauche" clic

La présentation Wordpress :
https://networkpointzero.wordpress.com/2017/03/24/2017-le-coup-detat/

Mais qui est à l'origine de cet article,fort bien fait, je reconnais, présenté par Wordpress ?
Fillon ?  Qui est Alain Keller ?

Qui veut nous enfumer ?


Je ne sais pas qui est Alain Keller mais je ne pense pas que Fillon perde son temps avec Macron ; en tout cas cela reflète bien le bel oligarque non ? Marie Cl.

Bonjour !
Complètement d'accord ! La candidature Macron est un enfumage à faire évacuer d'urgence, tout comme celles de Fillon et Le Pen d'ailleurs.
J'en sais pas mal grâce à la lecture du journal sérieux, bien informé de L'Humanité.
Je vous invite d'aller voir par vous-mêmes et, en particulier, de découvrir l'éditorial de ce jour, par Jean Emmanuel Ducoin L'implication, clair, authentique, faisant vibrer un peu d'espoir pour l'avenir !
A faire suivre, si possible.
Merci.

Merci Marc et Marie ; je suis complètement d'accord, bien informée par l'Humanité concernant la supercherie Macron.
Macron, Fillon, Le Pen ne sont pas une solution pour l'ensemble des Français qui vivent de leur travail, sont à la retraite, ou survivent avec des pensions de misère, des RSA indignes, des allocations diverses, de chômage ou autres, ou même pour ceux qui galèrent à trouver un travail, qui pour certains n'est jamais déclaré, surtout dans le bâtiment ou ailleurs ; bref, le monde du travail n'a aucun intérêt à voter pour ces 3 là en particulier !
Je vous recommande l'éditorial de Jean-Emmanuel Ducoin de ce jour, L'implication ; il est juste, bon, fait frémir d'espoir !
Il suffit de taper l'humanité, éditorial, Ducoin. L'implication, titre de cette chronique réaliste, humaine, vibrante !
En tous cas, elle me plaît au point de désirer la faire partager !
Merci Marc d'adresser cet email à tes contacts divers susceptibles d'être intéressés.
Cordialement,

Christiane.D

10 avril 2017

forum : "Mon coeur est à gauche"

Le 08/04/2017 à 09:11,
Si mon coeur était à droite je voterais Macron.
Oui Fillon s'accroche et,  dans mon entourage, il a des ressources cachées. Mais j'aurais mal de le voir président dans ses beaux costumes et, les casseroles qu'il traine, d'où qu'elles viennent, sont bien réelles.
Je suis à gauche et même pour une cause perdue faute d'union, je voterai Hamon ou Mélanchon. Entre les deux mon coeur balance à 52 pulsations/minute. Marc

Le 08/04/2017 à 13:31, Christiane a écrit :
J’aime que ton cœur soit à gauche !
& je l’embrasse sous le soleil exactement.
 
Christiane M.

Si mon coeur était à droite je voterais Macron.
...  Entre les deux mon coeur balance à 52 pulsations/minute.

Cet homme n’a jamais été de droite ;  voilà comment, et pourquoi,  il a été propulsé alors qu’il n’a même pas daigné se présenter aux primaires du parti socialiste ! ;  c’est une girouette qui n’a aucun programme, qui est incompréhensible, sciemment !!!, lorsqu’il fait un discours ; il prépare la route aux banquiers et à la grande finance. Du temps où il travaillait pour la banque Rothschild il a encaissé plus de 3 millions d’euros et il ose déclarer un patrimoine autour de 200.000 € ????????????????
 Au gouvernement ils sont fort nombreux à employer leurs épouses comme secrétaires ???? ainsi que  leurs enfants….. et Hollande passe son temps, en toute discrétion, à caser le plus de monde possible dans sa famille et ses relations, avant son départ.
Hollande a un coiffeur à 9.000 € par mois, sa concubine bénéficie de 2 gardes du corps  à quel titre ? qui coûtent 440.000 € par an !!!! qui en parle ? surement pas les « merdias » à la solde de ce gouvernement car ils ont des primes mirobolantes et leurs gros salaires non imposables ! qui dit mieux.
 Je suis écœurée par ce qui se passe dans mon Pays, par l’attitude de tous ces énarques qui nous « pompent » un maximum pour mener la grande vie et l’on s’étonne que Marine Le Pen représente plus de 30% des Français ? ces gens là ne sont pas des nazis, ils en ont simplement plus qu’assez qu’on les prenne pour des vaches à lait débiles.
Benoit Hamon me parait assez insignifiant et Mélanchon qui lui parle clair et net prétend défendre les pauvres avec un patrimoine très important ; tant mieux pour lui s’il est fort riche, je n’y vois pas d’inconvénient, ce qui me gène c’est qu’il veut faire croire aux ouvriers qu’il est de leur monde !!!!! Bonne journée, marie-claude.
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J2P d’Yvetot : Tu es a gauche. Reste a gauche, cher Marc. La gauche, c'est Mitterand, c'est Chirac, c'est Hollande...! on voit le résultat...! bref passons...sur la morale et la soit-disant justice sociale, c'est vrai, la gauche s'est appropriée ces thémes et on connait la suite ...des maitresses a l'Elysée, des Cahusac...des Thévenoud, des coiffeurs du scooter et j'en passe...la aussi passons....mais la ou je réagis c'est sur le sort fait a Fillon...il se trouve que personnellement je connais la famille Fillon , étant originaire du Mans....sur 38 ans de vie politique, jamais il n'a été mis en cause sur sa probité...tout au contraire, ses parents sont exemplaires....Emmaus au Mans ce sont les parents Fillon...!j'aimerais que chacun exerce un peu son esprit critique avant de reprendre les accusations d'une presse de gauche instrumentalisée qui comme par hasard sort une affaire lorsque Fillon devient le futur vainqueur...! et que fait tu ,cher Marc, de la présomption d'innocence? Rien...! comme me l'a dit un journaliste venant m'interviewer: "les faits sont la !!"  mais c'est bien sur....c'est gagné....l'erreur c'est que "touché" mais pas coulé, Fillon malgré toute cette campagne va gagner...! Pour Macron, désolé, cher Marc, mais le discours "ramasse tout" ni gauche ni droite, plait beaucoup...il me rappelle la lettre de St Paul : "il n'y a ni grecs ...ni juifs..."de toutes façons, je prends les pari....tous ceux que tu soutiens, cher idéaliste, n'auront aucune majorité pour gouverner....alors ce sera le "chaos" et la France 1% de la population mondiale continuera sa descente avec 10% de chomeurs et 8 millions de pauvres....! Vive la gauche et ses brillants résultats...!   Demain, je penserais a toi, avec Pierre ,son épouse et la mienne nous serons a la porte de Versailles a supporter mon ami qui est innocent         François Fillon.     amitiés. J2P
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" jamais il n'a été mis en cause sur sa probité” C’est un fait que tout sort aujourd’hui car bien caché/protégé des élus de son acabit.
Il y a 38 ans pas d’internet pour faire circuler les infos… & puis un jour tout est découvert … enfin !
 
"ses parents sont exemplaires” : on s’en fout de ses parents ; & si on avait pu fouiller d’où leur vient leur fortune on aurait p.être fait des découvertes ?! Colonialisme honteux etc … Pas internet encore …
 
Si Fillon en est là avec la justice : mise en examen sur plusieurs faits, c’est qu’il y a déjà suffisamment de faits avérés …. "présomption d’innocence” certes mais personne n’est dupe sauf à le vouloir de mauvaise foi ; pour un innocent, il repassera !
Cette droite aristo vieille France catho droitiste se croit sincèrement tout permis pour pouvoir réparer les toitures de sa petite maison de 150 pièces & montrer un train de vie somptuaire.
Emmaüs pour ces gens-là catho de droite c’est la charité obligée pour faire bonne figure en lieu & place de justice sociale.
" on voit le résultat” …on a vu aussi le résultat de Sarkosy mais pour ton ami, "la  justice sociale” n’est que "soit-disant" & ne doit guère le soucier. 
 
Quant à la “gauche” (de gouvernement seulement) on ne peut que regretter (pour ceux qui y ont cru - dont je n’étais pas - ) elle a en effet tout fait pour se discréditer.
 
"une presse de gauche instrumentalisée” = rions ! Elle appartient aux plus grandes fortunes de France & de Navarre, sauf Mediapart & le Canard justement ; c’est embêtant pour les Fillon ou Cahuzac que tous ne soit pas aux ordres & que des journalistes indépendants pour de vrai fassent de l’investigation à la place de la Justice & des journalistes vendus bien obligés d’en parler aussi ensuite .
 
"alors ce sera le “chaos” Bien sûr que la menace à la peur & que sans Fillon = le déluge => ça marche sur qqes esprits pas trop critiques !
 
"mon ami qui est innocent “ Depuis qd la présomption d’innocence prouve -t-elle l’innocence ?!
Mmm sans ces affaires de malhonnêteté & de cupidité Fillon est un digne représentant d’une classe rétrograde, arrogante proche de l’extrême droite, toute dévouée aux lobbies & magouilles nationale s & internationales, méprisant le peuple & toute justice sociale … sans parler racisme, misogynie ..
 
Se référer à St Paul qui a fait capoter la parole christique illico ne me rend pas + sympa ce monsieur.
La haine du corps, la haine des femmes & de la vie, cultivés par le christianisme commencent chez St Paul 
 
Christiane M.
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Je suis de gauche  et je serai dans le lobe gauche de Macron car sa politique sera  celle que j ai conduite à Pourrieres il y a  40 ans. Et pour empêcher que Fillon soit au 2e tour.
Amitiés de gauche.
Michel D
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Le 08/04/2017 à 15:56, Monique a écrit :
Merci Marc de dévoiler tes choix dans une course complètement folle...Je crains le traumatisme de 2002, des copains V.N se disant "on votera Jospin au second tour ....Chirac 82% pire que les républiques bananières lointaines.....
Donc, je voterai Macron (utile). Pourquoi Hamon et Mélanchon n'ont-ils pu se solidariser, en négociant sur leurs priorités ? Un peu trop d'égo dans l'air.... Ils sont de gauche pourtant...
               Monique

Bonsoir Monique ! A mon tour de te remercier de réagir à mon message.
Pour moi Fillon ou Macron c'est du Hollande ou presque même si Fillon affirme le contraire pour lui. En tous cas c'est à Droite, c'est le pouvoir aux privilégiés. Donc pour moi que ce soit Fillon ou Macron qui passe il faudra bien voter pour un des deux au 2ième tour. On ne peut pas espérer qu'il y en ait un qui passe devant Marine Le Pen dès le 1ier tour. Alors le vote utile ....   oui pour faire barrage à Fillon ?
Mais ce sera du réchauffé et pas la révolution qu'on pourrait avoir avec Mélanchon ou Hamon le "petit Ben" de Martine Aubry.
Il y a encore du suspens dans l'air et ça va dégager aux Législatives Marc.

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Merci Marc de me mettre dans le Forum!
Hier j'étais au meeting de Mélenchon sur le Vieux Port…moi aussi, me sentant de gauche, et vraiment de gauche, j'ai retrouvé chez cet homme (par-ailleurs très lettré) un élan et des idées
qui ne trompent pas et qui confirment bien que la Gauche va renaître de ses cendres (enterrée qu"elle fut par la pseudo "culture de gouvernement" Hollande-Valls).
Je ne m'étendrai pas. Je dirais seulement que j'ai beaucoup de considération pour Hamon, qui est un homme aussi authentiquement de gauche que Jean-Luc. Ma tendance toute nouvelle est de voter pour Mélenchon,
en souhaitant vivement que les deux hommes scellent une alliance pour les Législatives, afin qu'un groupe parlementaire de gauche se forme à l'Assemblée. Utopique? non pas.
J'ai dit! Amitiés.
Alain
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Mélanchon n’avait pas à se retourner vers le PS pour le sauver (avec ou sans Hamon qui est le moins pire d’entre eux il est vrai). I l a tenté d’avaler des couleuvres & de faire changer les choses EN VAIN pendant 30 ans ! PS qui s’est aggravé dans son dévouement aux lobbies & son mépris des pauvres gens.
C’est Hamon qui aurait bien dû quitter ses faux amis qui le lâchent un par un & par centaines, il est trop à gauche pour eux & sont englués comme certains  par un vote  qu’ils croient “utile” - UTILE pour leurs carrières nationales ou locales pas pour NOUS. 
UTILE de voter MAcron qui roule avec Estrosi le jumeau de la LE Pen ? LE serviteur des banques qui annule l’ISF ? LE plus grand démago de la planète ? Une imposture faite homme ? Un filet qui râle tous les fonds ….
Hamon n’a pas encore la carrure suffisante il est vrai & pour le moment n’est pas assez clair vis à vis du PS & de ses vœux profonds.
 
 
Il vaut mieux (quitte à perdre cette présidentielle qui fait surtout du ménage & des éclaircissements )  VOIR PLUS LOIN & rassembler autour d’une 6ème république qui mette VÉRITABLEMENT FIN À NOTRE MONARCHIE BIEN PIRE QUE CELLE DES BELGES OU DES ANGLAIS qui n’est là que décorum.
 
Qui peut croire que MACRON va mettre fin à : "Au gouvernement ils sont fort nombreux à employer leurs épouses comme secrétaires ???? ainsi que  leurs enfants….. et Hollande passe son temps, en toute discrétion, à caser le plus de monde possible dans sa famille et ses relations, avant son départ.
Hollande a un coiffeur à 9.000 € par mois, sa concubine bénéficie de 2 gardes du corps  à quel titre ? qui coûtent 440.000 € par an !!!! qui en parle ? surement pas les « merdias » à la solde de ce gouvernement car ils ont des primes mirobolantes et leurs gros salaires non imposables ! “
C’est Mélanchon qui le fera.
Hamon restera toujours le pantin paravent du PS loin du peuple en vérité.
 
Mélanchon n’a pas du tout un patrimoine énorme , une petite maison de campagne. ça fait partie des bobards mis en ligne par l’extrême droite. Ses salaires de députés européens sont de tous les autres, il n’y peut rien aujourd’hui & il faudrait bien les réduire aussi. N’a -t- il pas fait des propositions en ce sens ?
 
Christiane. M



Faudrait-il vaiment se soumettre au “vote utile” ou au “vote de dépit” que le système cherche à imposer à travers Macron ?

site internet toutsaufmacron.com


Le 10/04/2017 à 16:42, Christiane M. a écrit :
Disons simplement, après avoir rappelé ses actes, ses paroles, son parcours et ses amis , qu'EmmanuelMacron est, de loin, le candidat le plus « hors sol », le plus soumis aux marchés et puissances étrangères de l'argent et de ce fait le plus dangereux pour l'outil économique national, la prospérité des Français, l'indépendance et l'identité de la France.

Le dossier est très bien fait, je trouve, bravo !
Mais je ne vois pas pourquoi en arriver à cette conclusion. Dangereux ?
Je suis conquis, comme beaucoup, par Mélanchon et je ne comprends pas bien pourquoi Macron arrive en tête. Le dossier va t il m'éclairer ?

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Bonjour
J espère que ton cœur est moins malade que la gauche
Ou sont elles et que sont elles ces valeurs si clamées haut et fort  par cette gauche¿???
La liberté??? Celle de penser comme eux  être en  désaccord et on devient rétro facho.....manque quelque chose et l on risque soit le procès pour incitation à la haine parce que cette gauche juge non la réalité mais les intentions présumées soit la mort médiatique ou professionnelle (des exemples j en ai des tiroirs) cette gauche qui accusé tout les opposants d 'être dans la haine et hait tout ce qui n est pas de gauche Écoute les médias et honnêtement tu ne pourras pas dire le contraire 
Et si tous les propriétaires des médias  de gauches sont des milliardaires  parce que cette gauche défend  un mondialisme unipolaire qui va dans le sens du grand capitalisme   mais ça il faut pas le dire même si on s aperçoit que les casses moyennes se paupérisent et que les riches deviennent encore plus riches
Macron n à jamais été de droite il continuera la politique de la gauche libérale de Hollande il n a aucunement les valeurs de droite qui sont les miennes l amour de la patrie de la culture de l histoire de cette grande nation des valeurs morales et de la famille qui en est le creuset
Quand aux costumes de Filon n oublie pas que l on en à vendu  aux enchères 300 appartenant à Mitterand
Alors tu vois cette gauche socialiste je n en veux plus. Seul Melanchon est intéressant car au moins très cultivé  il aime la France j apprécie même si je ne voterai pas pour lui
 J aime ce forum ou tous peuvent parler  Merci Marc  Marie B.
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Bonjour !
La fébrilité gagne les soutiens patronaux et médiatiques de Fillon et Macron. Le Pen n'est pas en reste...
... Le candidat est désormais testé dans un duel de second tour face à Marine Le Pen ou Emmanuel Macron.
"Utopique", "irréaliste", ânonnent les candidats du capital et leurs soutiens : à onze jours du 1er tour, J. Luc Mélenchon, le mieux placé à gauche pour perturber le scénario écrit à l'avance par les libéraux, inquiète.
Parce qu'il place au centre des préoccupations les questions sociales auxquelles le trio libéral est incapable de répondre ?...
Lire la suite page 4 en allant sur le site de l'Humanité.fr de ce mercredi 12 avril 2017
où il est aussi possible de découvrir l'éditorial de Maurice Ulrich, cité ce matin sur France Inter, ce qui est rare !
"Possible
Qui aurait imaginé, il y a même seulement 15 jours, que ce qui semblait impossible apparaîtrait désormais à portée de main, à portée de vote et d'engagement, de débat, de conviction.
La percée de J. Luc Mélenchon a été saluée par nombre de commentateurs qui voyaient en lui un tribun exalté comme le succès d'un homme prenant de la hauteur, maniant les références culturelles et historiques...
C'est vrai sans doute, mais ce que nombre d'observateurs avaient oublié, dans leur empressement à en célébrer les obsèques pour cause d'archaïsme, c'est qu'il y avait en France une gauche. Une gauche pas seulement faite de symboles et d'oripeaux du XIXe siècle, mais représentant la force de millions d'hommes et de femmes qui, malgré leur déception, n'avaient pas fondu dans ce quinquennat de promesses liquéfiées et de soupe servie à la Finance.
Les dizaines de milliers de personnes qui étaient à Marseille, qui assistent aux meetings de J. Luc Mélenchon, jeunes, hommes et femmes sans parti, syndicalistes, bénévoles d'associations solidaires et humanitaires, socialistes, communistes, écologistes, voire même venant d'autres horizons ne sont pas une masse indistincte suivant un "gourou" comme on a pu l'entendre, ridiculement, sur une de nos chaînes.
Chacune, chacun est une force, un parcours, une intelligence ouverte et tournée vers l'avenir.
La modernité sociale, politique et intellectuelle dans la France d'aujourd'hui n'est pas chez Marine Le Pen, elle n'est pas dans la France moisie de François Fillon, elle n'est pas dans le libéralisme à l'habillage high tech d'Emmanuel Macron. C'est le vieux monde, fût-ce avec un costard très cher ou bien coupé.
Alors, politiques et commentateurs ont trouvé un nouvel angle d'attaque. Mélenchon, d'accord, mais ce serait l'écrasement des classes moyennes, la folle dépense publique.
Le refrain des Echos de lundi était repris hier par Marine Le Pen, Pierre Gattaz, et le directeur de Libération.
Ce pilonnage contre son programme va s'intensifier. Voyons-y la preuve de sa pertinence, portée par la force du peuple."
P. 4 L'événement/ Présidentielle
Le scénario des libéraux perturbé par la percée de Jean Luc Mélenchon
Désormais testé par les sondeurs pour le second tour et donné gagnant face à Le Pen, le candidat "insoumis", soutenu par le PCF et Ensemble !, s'impose au coeur du débat.
Jusqu'à devenir la cible privilégiée de ses adversaires, qui peinent à décrédibiliser son programme.
"L'idée d'un code du travail à géométrie variable : la réponse est non. Il sera le même partout. La loi s'appliquera." J. L. Mélenchon
Si vous voulez un véritable changement, ouvrant des horizons d'espoir et de progrès sociaux pour l'ensemble du peuple, en particulier les plus fragilisés par les injustices, le chômage, la précarité, etc., faites passer cet email à vos contacts.

Merci bien ! Christiane D.
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Denis M.
Je ne pense pas que "l'affaire FILLON" soit un argument pour se déterminer par rapport au candidat.
 D'une part, pour avoir approché les milieux parlementaires dans le début des années 1990, je peux témoigner que beaucoup d'élus employaient des membres de leurs familles dans des emplois qui n'étaient pas forcément fictifs. Il a fallu des dizaines d'années pour que les femmes de commerçants et d'agriculteurs se voient reconnaitre le travail qu'elles effectuent aux cotés de leurs époux. Pourquoi le refuser aux femmes de parlementaires ? d'autant que souvent ce sont des personnes qui partagent la passion politique de leur conjoint et qui ne comptent pas leurs heures.
 D'autre part, l'hypothèse d'emplois fictifs me parait révélatrice de l'état des moeurs en France et de leur évolution. A tort certainement, mais les parlementaires ont longtemps considéré les crédits de collaborateurs comme un forfait dans lequel ils pouvaient dépenser librement pour l'exercice de leur mandat. En pensant que s'ils ne demandaient pas en contrepartie un réel travail, ils se privaient eux-mêmes de la prestation qui auraient été fournie autrement. Et que par conséquent, ils avaient de toute façon à assumer personnellement les conséquences de leur choix, sans, à leurs yeux, causer quelque préjudice que ce soit à autrui. C'est pourquoi je crois facilement que François FILLON, en toute bonne foi, ne pensait pas être malhonnête en accordant un tel emploi à son épouse, pour peu que cette hypothèse soit vérifiée.
Les événements récents montrent que le niveau d'exigence de la société française vis à vis de sa classe politique s'élève et se rapproche - un peu - des standards scandinaves. C'est une bonne chose. Quel que soit le vainqueur de la prochaine élection, il y a fort à parier que le statut des collaborateurs d'élus sera mieux encadré. Tout le monde sera d'accord là-dessus. C'est positif. Mais... cela ne fait pas un projet de société.
Je rappelle que les sommes en jeu ne représentent pas grand chose dans le budget de l'Etat. Et que les élus concernés pourraient pour la plupart gagner beaucoup plus d'argent en "pantouflant" dans le privé. Les émoluments de Carlos GOSH en témoignent. Peut-être ne paie-t-on pas assez nos élus ? Cette interrogation n'excuse rien, mais aucun de nous n'est à l'abri du raisonnement suivant : "après tout ce que je sacrifie à la cause, je peux bien recevoir une petite compensation". C'est tellement humain ! et qui n'a jamais eu la tentation d'utiliser à des fins privées la machine à timbrer de son employeur ou de se réapprovisionner personnellement en sous-chemises dans le stock du secrétariat ?
Je suis plus réservé sur les costumes offerts. Car cela peut avoir un impact sur des décisions aux conséquences bien plus graves. Mais là encore, la prise de conscience des problèmes posés par les conflits d'intérêts est très récente en France et loin d'être arrivée à son terme. Et les ambiguités sont partagées à cet égard à droite comme à gauche. La réflexion à mener en ce domaine me parait bien plus intéressante.
Je fais juste une digression pour rappeler que dans le contexte international actuel pour le moins instable, il est de l'intérêt des citoyens que les proches de nos dirigeants soient protégés sur fonds publics. Il s'agit d'éviter des menaces pouvant faire chanter les intéressés. Il en a été ainsi pour Mazarine PINGEOT, pour "P'tit Louis" SARKOZY quand Cécilia l'a emmené vivre à New York. Et c'est très bien comme cela.
Pour en revenir au débat, je pense qu'il faut se prononcer non sur les personnes, mais sur les orientations et programmes qu'elles portent.
Justement ! Le programme de Fillon ne me tente pas.
Et à cet égard, Marc, je vais te présenter un argument qui ne manquera pas de te toucher personnellement : tu as participé il y a 17 ans à la mobilisation pour sauver un petit garçon africain de 4 ans. J'ai revu Trevor l'année dernière. Il va bien et étudie maintenant les neuro-sciences à Londres. Or, François FILLON a inscrit à son programme la suppression de l'aide médicale d'Etat. Sans cette aide, Trevor n'aurait pas été soigné il y a 17 ans et serait mort de sa leucémie.
 Cela est un choix de société : est-on solidaires des autres humains, et notamment des enfants, qui n'ont pas un accès aux soins ? Le choix du candidat LR est clair à cet égard. Pour moi, c'est rédhibitoire...
D'accord et si on regarde ailleurs que LR, le programme de Mélanchon n'est pas mal.

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Maloum a ajouté un nouveau commentaire sur votre article "forum : "Mon coeur est à gauche"" :

C'est en effet difficile d'avoir à la fois le cœur et le vote à gauche par les temps qui courent.
Tant "notre famille" semble éclatée. Cependant, il me semble qu'un vote "utile" de gauche serait plutôt en faveur de Mélenchon. certes le programme, de Hamon est aussi de gauche, mais le fait qu'il soit considéré par les électeurs comme étant, peu ou prou, comptable (avec le PS )du bilan Hollade, en plus du basculement d'un pan entier de la social-démocratie ver Macron (les Hollando-Valsistes), tout ceci rend sa tache plutôt hardie voire impossible . l'enjeu pour Hamon sera plutôt la prise du PS et surtout son maintien en vie pour ...2022. Et le PS nous a toujours habitué à reprendre du poil de la bête à chaque "cure" de 5 ans dans l'opposition.
Quant au vote Macron , avec le respect que je dois à ses électeurs, il ne me semble pas être un véritable vote de gauche. Pour des raisons objectives, relevant d'abord de sa biographie personnelle mais aussi de son positionnement idéologique durant les 2 ans ou il fut ministre de hollande et enfin de son programme et surtout le volet relatif à la relation avec le monde opaque de la finance.
Enfin, Mélenchon, c'est véritablement le seul candidat de gauche dans cette compétition à même d’être éligible au second tour et disposant à la fois de la crédibilité et de l’expérience nécessaires.

Une réaction de Christiane M.

"Comment le PS peut-il encore se croire & oser se réclamer de la  “gauche” ayant largement dépassé la droite en horreurs antisociales & mépris du peuple ? En ayant transgressé le vote de la primaire en faveur de Hamon pour migrer vers un attrape-tout-àfaitlibéral, proche de la droite & l’extrême droite ?
L’esprit de famille a des limites & la consanguinité ne devrait pas nuire à l’esprit critique (de gauche of course) à ce point là …
LE PS est largement discrédité au sein de la population qui, elle, n’est pas encombrée par cet esprit de famille qui l’a ignorée/méprisée/trahie/trompée au profit des privilèges & des ors de la République & d’une consanguinité de + en + visible avec la finance & les pouvoirs de toutes sortes.
Toutes les social-démocraties européennes ont éreinté les peuples & vont finir par le payer …. mais le danger de les avoir trompé/matraqués à coups de journaux/radios/TV achetés pour abrutir/divertir/tromper/désinformer, pourrait conduire les travailleurs éreintés par le travail & les matraquages vers des fascismes … trop tard ! LE Pen faisait 3% sous Mitterrand, 30% aujourd’hui. Merci le PS !

"Et le PS nous a toujours habitué à reprendre du poil de la bête à chaque "cure" de 5 ans dans l’opposition" …. eh bien, pas nous le peuple de + en + lassé de ces mauvaises habitudes politiciennes & de + en + éduqué à ces roueries d’alternance. Que veut cette dite complaisante “habitude ? Maintenir un parti moribond & sa cohorte d’élus trop bien payés tous azimuts ou un outil au service du peuple ? 
La mafia aussi parle de “famille” !
ÊTRE AU SERVIVE DE L’OUTIL OU À celui du PEUPLE = là seulement est la vraie question.
Foin d’électoralisme !

Même si Mélanchon n’avait que 10 % dans les sondages j’aurais voté pour lui : VOTE DE CONVICTION.
Aujourd’hui il se trouve que ça ressemble de + en + à un vote utile, tant mieux.
JE ne veux plus du piège du vote utile ... 

Oui, c’est sans doute "difficile d'avoir à la fois le cœur et le vote à gauche par les temps qui courent” pour un “socialiste” ! … qui pense à "la prise du PS” comme à la prise de la Bastille en bon apparatchik d’appareil !
Je ne partage pas + que ça le respect pour les  électeurs de Macron, qui ont soit des intérêts financiers &/ou de pouvoir précis comme les parjures du PS (pour leurs places), soit des privilégiés du fric, soit de vieilles idées fixées à droite, … soit des illusions par manque de  politisation éclairée pour eux-mêmes.
J’ai plus d’ambition sociale - écologique - planétaire - pacifiste - humaniste, que l’appareil d’élus de la "famille" PS."


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Le pire serait de ne pas aller voter


Voir aussi : "Le coup d'Etat Macron"  clic

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