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20 avril 2017

Tout pour voter

Tout (ou de tout) pour voter


Le 18/04/2017 à 10:28, Bitterlin marc a écrit :
Merci à tous, celles et ceux qui ont participé au forum "Mon coeur est à  ...(clic)"


Le 18/04/2017 à 12:22, Jean-Philippe Personne a écrit :
Ah ,Cher Marc....tu ne changeras pas et c'est trés bien ainsi....garde ton ame de réveur, d'idéaliste, ....."Castro faisait rever....Chavez faisait réver...Che Guévara reste un mythe......le seul probléme   du réve......c'est au réveil que ça se passe ...! je n'ai pas besoin d'aller sur le site de "Méluche" pour connaitre son programme, il m'a suffit d'interpeller sur le marché d'Yvetot  des militants: question: 2200 milliards de dette,les taux remontent, on emprunte pour payer les fonctionnaires, on fait comment? Réponse: "on annule la dette....!!" ben voyons!! nouvelles dépenses de 200 milliards...on fait comment..."Réponse: on va chercher 80 milliards chez les évadés fiscaux....les capitalistes du cac 40 (ils sont 40!!!??) il en manque encore....alors   réponse: "on prend chez les riches...!" fais gaffe Marc...!! et puis la retraite a 60 ans....on fait comment?
réponse, on financera avec la croissance....et on taxera les banques...." Ah bon"! et la semaine a 32 heures..???? Et la sécurité sociale a 100 %?
"Demain ,on rasera gratis.....!!!! Continues , cher Marc a poursuivre tes réves d'enfant....je continues ,a penser que l'arrivée improbable de Mélanchon , serait pour la FRance un cauchemard!!!   amitiés.    j2p.

Ben il ferait  vraiment mieux de lire le programme ce monsieur que ses ressassements droitiers & d’a priori à la Thatcher qui veut que pas d’autre solution que de continuer comme avant”. 
Chavez a supprimé la misère.
Castro aussi & ça a mal continué c’est vrai mais chaque chose dans son contexte & son temps !
Il fallait sans doute que Cuba reste le bordel & la colonie des US … ?
LEs peuples latino devraient encore courber la tête & l’échine sous le joug américain ou quoi ?
Donne moi son adress à cette Personne ! Je lui envoie le programme.
C.

J2P et Christiane ! Bon courage pour vous convaincre !
Moi je rêverais d'un débat Fillon-Mélanchon au deuxième tour.
On verra la semaine prochaine.

On se croirait a "the Voice"....!! c'est Shakespeare qui disait dans "as you like it", "le monde n'est qu'une scéne et hommes et femmes ne sont que des acteurs".....et la je te donne acte ,cher Marc Mélenchon, ton candidat est un superbe acteur!!!!  j2p

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j ai toujours vote en mon âme et conscience pour la France  mais jamais pour un homme de spectacle aussi bon comédien soit il   marie
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Le 18/04/2017 à 14:25, Hamon Marie Claude a écrit :
 Et ceux qui ne vont pas voter n’ont plus droit à la parole, lorsqu’on laisse les autres décider pour soi ce n’est pas très glorieux et ce quelles que soient les opinions politiques ; bonne journée bien ventée, bises, marie-claude.

Pardon ? Tu penses à qui ? Pourquoi ne pas voter ?

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Le 20 avril 2017 à 12:28, Bitterlin marc <marc.bitterlin@free.fr> a écrit :

:Enfin une bonne idée ! :

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Arrete de déconner, Marc...!  Parler de "haine" pour un candidat présumé innocent....c'est irrésponsable...!  Ce qui m'interesse c'est la France que l'on va laisser a nos petits enfants...2200000 euros de dettes, un niveau de chomage le plus élevé d'europe, 150000 jeunes qui sortent du systéme scolaire,une économie exangue, des riches qui s'enrichissent, des pauvres qui s'appauvrissent, continuons dans la démagogie, dans les promesses non tenues, embauchons des fonctionnaires payés a crédit, nions la réalité d'un peuple qui ne représente qu' a peine 1%  de la population mondiale. la situation est trop sérieuse pour aller faire "joujou" avec des rigolos comme Mélenchon , LePen , Macron .
Ou la raison l'emportera, ou le peuple immature jouera avec le suffrage universel et entrainera le pays vers le déclin. amitiés. j2p

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20 Avril 2017
Chers parents et amis
A 3 jours du 1er tour, dans les discussions autour des élections présidentielles, je sens monter un grand danger de voir le Front national ou la droite dure de Fillon l’emporter. Devant cette double menace, inquiétante pour l’avenir de nos enfants, je n’ai pas hésité à dire que je voterai MACRON et beaucoup de vous n’ont pas compris car depuis 60 ans j’ai voté Socialiste. Je tiens à vous expliquer et surtout essayer de vous convaincre du danger car notre avenir à tous est en jeu et le 24 Avril il sera trop tard pour avoir des remords comme en 2002 !
Dans le pays on sent monter le vent mauvais de l’extrême droite : on est quasi assurés que Le Pen , dont le vote est sous-évalué, sera présente au 2eme tour. Qui peut la battre ?
-                       FILLON ?  peut-être ? mais il ne sera pas soutenu par la majorité des citoyens de gauche car il représente une droite ultra libérale de plus en plus radicalisée et dangereuse pour l’avenir.
-                       MELENCHON ? Son programme international, anti européen, et ses promesses économiques non financées ne me conviennent pas mais il peut se qualifier pour le 2e tour en battant Fillon et Macron. Ainsi il offrirait un boulevard pour Le Pen qui rêve de ce scenario pour parvenir au pouvoir car elle sait que, dans une France majoritairement à droite aujourd’hui, la droite et une partie du centre préfèreront voter le Pen ou s’abstenir plutôt que de voter pour « l’extrémiste de gauche Mélenchon » .
-                       HAMON ?  Il s’est malheureusement disqualifié car il n’a pas su,  ou voulu, faire le rassemblement de tous les socialistes après la Primaire : aujourd’hui, les Socialistes  se portent vers Mélenchon ou, majoritairement, vers Macron . Son résultat sera catastrophique et risque d’approcher les 5% de Gaston Defferre en 1969.
-                       Il reste MACRON ? Son programme économique libéral ne me satisfait pas mais il est jeune, de gauche, ouvert à de nouvelles formes de démocratie avec la Société civile et de coopération avec des républicains centristes et de centre droit , sur la base de valeurs et de projets partagés ( comme je l’avais pratiqué lorsque j’étais maire de Pourrières pendant 12 ans) ; et surtout il est le SEUL à pouvoir battre Fillon au 1er tour et surtout le Pen au 2e tour car il est le SEUL à pouvoir espérer réunir sur son nom à la fois la plus grande partie des électeurs de gauche et ceux du centre et de la droite républicaine  ( d’ailleurs les sondages lui donnent le meilleur score au 2e tour contre le Pen, même s’i convient de rester très prudents avec ces sondages)
C’est pourquoi, sans hésitation, j’ai décidé de voter MACRON dés le 1er tour pour sauvegarder notre démocratie et le régime social de la France dans une Europe à rénover, plus démocratique et aussi plus forte face à l’Amérique de Trump et à la Russie de Poutine car un France toute seule serait conduite au déclin.
L’extrême droite est à nos portes , en France et en Europe, comme elle l’a emporté  aux Etats Unis avec Trump et en Russie . Soyons efficaces pour l’empêcher de passer en France  : notre meilleur arme de défense est un bulletin MACRON.
J’espère vous avoir aidés à réfléchir sur les enjeux avant de voter dimanche.
RDV la semaine prochaine ; bien amicalement ;
Michel Delenne

Je viens d’aller faire un tour sur ton bloc et je suis très étonnée des bonnes intentions que l’un de tes correspondants prête à Macron ; cet homme est un financier pur et dur, si ton collègue est très bien placé dans ce domaine il a tout intérêt à voter Macron, dans le cas contraire c’est une énorme bêtise, je suis polie, car ce candidat a piqué dans les programmes des uns et des autres, a fait sa petite salade sous les conseils des grands patrons propriétaires de tous les « merdias », c’est LEUR candidat il faut donc le conseiller, lui dire ce qu’il doit dire et ce qu’il doit faire car avec Macron à la tête de mon Pays ce sont eux qui géreront en collaboration avec les grands patrons, les banques  et les financiers des  USA.

Ton collègue a peur de Marine mais le Front National est un enfant de chœur à côté de ces richissimes que je considère comme des voyous en cols blancs ; avec Macron la France leur sera livrée pieds et poings liés et il lui restera peut-être ses yeux pour pleurer mais ce sera trop tard.
Marie Claude.
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Bonjour Christiane, je reçois bien tes courriers sur la campagne électorale. Sache que je ne suis pas dupe pour Macron qui n'est pas de gauche. Cela ne me fera pas changer de stratégie ; la gauche divisée n'ayant aucune chance d'accéder au second tour, la seule chance d'éviter Fillon et Le Pen est de voter Macron. Aux législatives, je voterai pour mes idées, Rendez-vous dimanche soir.  Francine

J'ai du mal à comprendre ta position pour la présidentielle,. Macron sera aussi nocif que les 2 autres dont l'une semble te faire très peur ! 
C'est difficile d'imaginer que tu puisses voter pour un jeune ambitieux cachant son jeu, de droite tu le sais, et que tu puisses lui accorder ta voix par réaction contre les 2 en question alors que contrairement à ton pessimisme, Mélenchon semble avoir le vent en poupe.
Comme toi, je me sens sceptique mais c'est en votant pour celui de gauche le mieux très bien placé qu'il a des chances de l'emporter !
Si trop de concitoyens font comme toi, c'est sûr que vous ne donnez aucune chance ou si peu de voir un candidat de gauche, face à cette clique droitière, l'emporter ! 
Bref; tu fais comme tu sens ; mais je pense, je le sens fortement, que c'est une erreur d'agir sur des bases de calculs stratégiques ; chez toi, et d'autres hélas, les sondeurs ont eu un impact manipulatoire essentiel ; pour moi, je te donne mon avis, ça montre une faiblesse dans les motivations et choix politiques.
Je t'incite à regarder l'Humanité de ce vendredi  pages 3, 4, 5, 6, 7.
L'éditorial "Préemtons l'avenir !" par Patrick Apel-Muller
De 4 à 5, Présidentielle : Dix bonnes raisons de voter pour Mélenchon
P. 6 Pierre Laurent : "La qualification de Mélenchon est possible. Elle ouvre un espoir considérable"
       "Cette campagne annonce de belles promesses pour la suite."
P. 7  Le temps de parole bafoué de Mélenchon.
P. 8  Hésitations et certitudes du peuple de gauche. "Je voterai Mélenchon, le seul de gauche qui m'apparaît capable de se qualifier pour le second tour", Jean un citoyen marseillais.
Femmes et hommes, écrivains, cinéastes, artistes, intellectuels
Avec le vote Mélenchon, les chemins de l'engagement collectif à gauche
Des appels et une dynamique. De nombreux appels de syndicalistes, d'économistes et d'intellectuels en France et dans le monde circulent en faveur du vote J.Luc Mélenchon.
La dynamique enregistrée dans les meetings ou dans les enquêtes d'opinion se confirme aussi par ces expressions collectives.
Premiers signataires :
Annie Ernaux, écrivaine, Robert Guédiguian, réalisateur, Gérard Mordillat, réalisateur et auteur, Ernest Pignon-Ernest, artiste peintre, Jacques Bidet, philosophe, Pierre Serna, historien, Marie-Jean Sauret, psychanaluste, Olivier Long, universitaire et peintre, etc. etc.
C'est page 17, si tu veux consulter.
Donc, je constate que Annie Ernaux, que tu apprécies tant, n'a pas tes peurs, mauvaises conseillères, et qu'elle votera pour Mélenchon.
P. 12 Huma de mardi 18 avril 2017 : Pourquoi le vote utile est-il le bulletin Jean-Luc Mélenchon ?
"Le seul vote d'avenir" par Alexis Corbière, porte-parole de Mélenchon. Son article est très intéressant, motivant !
Francine, j'avais l'intention de t'écrire ce jour, ainsi qu'à Marc et quelques autres personnes pour vous faire partager ces sources optimistes.
Comment peux-tu être certaine que le candidat de La France Insoumise ne sera pas au 2e tour ?
Ne nous laissons pas influencer par l'idéologie dominante. Votons pour nos idées, nos idéaux, nos espoirs ; soyons authentiques, ne jouons pas avec le vote citoyen !
Si la droite l'emporte, l'assemblée sera biaisée, comme d'habitude, la France profonde, les classes précarisées, fragilisées, dominées hélas ne seront que très peu représentées !
Et l'écologie sera minorée, dédaignée !
Sur le plan social, sur celui de l'égalité, du bien commun de base, Macron fera ce que le patronat lui demandera, ce Medef qui a peur de Mélenchon, et pour cause !
La jeunesse des cités continuera à être abandonnée !
Je serai aussi déçue que ce soit n'importe lequel des 3 de droite qui passe !
 Christiane D.

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Pacte Civique :  Battons-nous pour transformer l’Europe !

Le groupe Europe du Pacte civique
1 Chronique sociale, 2017
Libération, 14 avril 2017

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Un an après (Christiane M.)
VIDÉO 7 mn :
Un an après l'élection, ce qui aura changé dans la vie quotidienne
Nous sommes un an après l'après l'élection de Jean-Luc Mélenchon à la présidence de la République. La transition écologique est engagée, les salaires ont augmenté, le chômage est en baisse, le service public est rétabli sur l'ensemble du territoire français dans les domaines les plus cruciaux : santé, éducation, sûreté publique... Voici à quoi ressemble la France qui a choisi L'Avenir en commun… :

11 avril 2017

Le coup d'Etat Macron

Voir : "Mon coeur est à gauche" clic

La présentation Wordpress :
https://networkpointzero.wordpress.com/2017/03/24/2017-le-coup-detat/

Mais qui est à l'origine de cet article,fort bien fait, je reconnais, présenté par Wordpress ?
Fillon ?  Qui est Alain Keller ?

Qui veut nous enfumer ?


Je ne sais pas qui est Alain Keller mais je ne pense pas que Fillon perde son temps avec Macron ; en tout cas cela reflète bien le bel oligarque non ? Marie Cl.

Bonjour !
Complètement d'accord ! La candidature Macron est un enfumage à faire évacuer d'urgence, tout comme celles de Fillon et Le Pen d'ailleurs.
J'en sais pas mal grâce à la lecture du journal sérieux, bien informé de L'Humanité.
Je vous invite d'aller voir par vous-mêmes et, en particulier, de découvrir l'éditorial de ce jour, par Jean Emmanuel Ducoin L'implication, clair, authentique, faisant vibrer un peu d'espoir pour l'avenir !
A faire suivre, si possible.
Merci.

Merci Marc et Marie ; je suis complètement d'accord, bien informée par l'Humanité concernant la supercherie Macron.
Macron, Fillon, Le Pen ne sont pas une solution pour l'ensemble des Français qui vivent de leur travail, sont à la retraite, ou survivent avec des pensions de misère, des RSA indignes, des allocations diverses, de chômage ou autres, ou même pour ceux qui galèrent à trouver un travail, qui pour certains n'est jamais déclaré, surtout dans le bâtiment ou ailleurs ; bref, le monde du travail n'a aucun intérêt à voter pour ces 3 là en particulier !
Je vous recommande l'éditorial de Jean-Emmanuel Ducoin de ce jour, L'implication ; il est juste, bon, fait frémir d'espoir !
Il suffit de taper l'humanité, éditorial, Ducoin. L'implication, titre de cette chronique réaliste, humaine, vibrante !
En tous cas, elle me plaît au point de désirer la faire partager !
Merci Marc d'adresser cet email à tes contacts divers susceptibles d'être intéressés.
Cordialement,

Christiane.D

10 avril 2017

forum : "Mon coeur est à gauche"

Le 08/04/2017 à 09:11,
Si mon coeur était à droite je voterais Macron.
Oui Fillon s'accroche et,  dans mon entourage, il a des ressources cachées. Mais j'aurais mal de le voir président dans ses beaux costumes et, les casseroles qu'il traine, d'où qu'elles viennent, sont bien réelles.
Je suis à gauche et même pour une cause perdue faute d'union, je voterai Hamon ou Mélanchon. Entre les deux mon coeur balance à 52 pulsations/minute. Marc

Le 08/04/2017 à 13:31, Christiane a écrit :
J’aime que ton cœur soit à gauche !
& je l’embrasse sous le soleil exactement.
 
Christiane M.

Si mon coeur était à droite je voterais Macron.
...  Entre les deux mon coeur balance à 52 pulsations/minute.

Cet homme n’a jamais été de droite ;  voilà comment, et pourquoi,  il a été propulsé alors qu’il n’a même pas daigné se présenter aux primaires du parti socialiste ! ;  c’est une girouette qui n’a aucun programme, qui est incompréhensible, sciemment !!!, lorsqu’il fait un discours ; il prépare la route aux banquiers et à la grande finance. Du temps où il travaillait pour la banque Rothschild il a encaissé plus de 3 millions d’euros et il ose déclarer un patrimoine autour de 200.000 € ????????????????
 Au gouvernement ils sont fort nombreux à employer leurs épouses comme secrétaires ???? ainsi que  leurs enfants….. et Hollande passe son temps, en toute discrétion, à caser le plus de monde possible dans sa famille et ses relations, avant son départ.
Hollande a un coiffeur à 9.000 € par mois, sa concubine bénéficie de 2 gardes du corps  à quel titre ? qui coûtent 440.000 € par an !!!! qui en parle ? surement pas les « merdias » à la solde de ce gouvernement car ils ont des primes mirobolantes et leurs gros salaires non imposables ! qui dit mieux.
 Je suis écœurée par ce qui se passe dans mon Pays, par l’attitude de tous ces énarques qui nous « pompent » un maximum pour mener la grande vie et l’on s’étonne que Marine Le Pen représente plus de 30% des Français ? ces gens là ne sont pas des nazis, ils en ont simplement plus qu’assez qu’on les prenne pour des vaches à lait débiles.
Benoit Hamon me parait assez insignifiant et Mélanchon qui lui parle clair et net prétend défendre les pauvres avec un patrimoine très important ; tant mieux pour lui s’il est fort riche, je n’y vois pas d’inconvénient, ce qui me gène c’est qu’il veut faire croire aux ouvriers qu’il est de leur monde !!!!! Bonne journée, marie-claude.
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J2P d’Yvetot : Tu es a gauche. Reste a gauche, cher Marc. La gauche, c'est Mitterand, c'est Chirac, c'est Hollande...! on voit le résultat...! bref passons...sur la morale et la soit-disant justice sociale, c'est vrai, la gauche s'est appropriée ces thémes et on connait la suite ...des maitresses a l'Elysée, des Cahusac...des Thévenoud, des coiffeurs du scooter et j'en passe...la aussi passons....mais la ou je réagis c'est sur le sort fait a Fillon...il se trouve que personnellement je connais la famille Fillon , étant originaire du Mans....sur 38 ans de vie politique, jamais il n'a été mis en cause sur sa probité...tout au contraire, ses parents sont exemplaires....Emmaus au Mans ce sont les parents Fillon...!j'aimerais que chacun exerce un peu son esprit critique avant de reprendre les accusations d'une presse de gauche instrumentalisée qui comme par hasard sort une affaire lorsque Fillon devient le futur vainqueur...! et que fait tu ,cher Marc, de la présomption d'innocence? Rien...! comme me l'a dit un journaliste venant m'interviewer: "les faits sont la !!"  mais c'est bien sur....c'est gagné....l'erreur c'est que "touché" mais pas coulé, Fillon malgré toute cette campagne va gagner...! Pour Macron, désolé, cher Marc, mais le discours "ramasse tout" ni gauche ni droite, plait beaucoup...il me rappelle la lettre de St Paul : "il n'y a ni grecs ...ni juifs..."de toutes façons, je prends les pari....tous ceux que tu soutiens, cher idéaliste, n'auront aucune majorité pour gouverner....alors ce sera le "chaos" et la France 1% de la population mondiale continuera sa descente avec 10% de chomeurs et 8 millions de pauvres....! Vive la gauche et ses brillants résultats...!   Demain, je penserais a toi, avec Pierre ,son épouse et la mienne nous serons a la porte de Versailles a supporter mon ami qui est innocent         François Fillon.     amitiés. J2P
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" jamais il n'a été mis en cause sur sa probité” C’est un fait que tout sort aujourd’hui car bien caché/protégé des élus de son acabit.
Il y a 38 ans pas d’internet pour faire circuler les infos… & puis un jour tout est découvert … enfin !
 
"ses parents sont exemplaires” : on s’en fout de ses parents ; & si on avait pu fouiller d’où leur vient leur fortune on aurait p.être fait des découvertes ?! Colonialisme honteux etc … Pas internet encore …
 
Si Fillon en est là avec la justice : mise en examen sur plusieurs faits, c’est qu’il y a déjà suffisamment de faits avérés …. "présomption d’innocence” certes mais personne n’est dupe sauf à le vouloir de mauvaise foi ; pour un innocent, il repassera !
Cette droite aristo vieille France catho droitiste se croit sincèrement tout permis pour pouvoir réparer les toitures de sa petite maison de 150 pièces & montrer un train de vie somptuaire.
Emmaüs pour ces gens-là catho de droite c’est la charité obligée pour faire bonne figure en lieu & place de justice sociale.
" on voit le résultat” …on a vu aussi le résultat de Sarkosy mais pour ton ami, "la  justice sociale” n’est que "soit-disant" & ne doit guère le soucier. 
 
Quant à la “gauche” (de gouvernement seulement) on ne peut que regretter (pour ceux qui y ont cru - dont je n’étais pas - ) elle a en effet tout fait pour se discréditer.
 
"une presse de gauche instrumentalisée” = rions ! Elle appartient aux plus grandes fortunes de France & de Navarre, sauf Mediapart & le Canard justement ; c’est embêtant pour les Fillon ou Cahuzac que tous ne soit pas aux ordres & que des journalistes indépendants pour de vrai fassent de l’investigation à la place de la Justice & des journalistes vendus bien obligés d’en parler aussi ensuite .
 
"alors ce sera le “chaos” Bien sûr que la menace à la peur & que sans Fillon = le déluge => ça marche sur qqes esprits pas trop critiques !
 
"mon ami qui est innocent “ Depuis qd la présomption d’innocence prouve -t-elle l’innocence ?!
Mmm sans ces affaires de malhonnêteté & de cupidité Fillon est un digne représentant d’une classe rétrograde, arrogante proche de l’extrême droite, toute dévouée aux lobbies & magouilles nationale s & internationales, méprisant le peuple & toute justice sociale … sans parler racisme, misogynie ..
 
Se référer à St Paul qui a fait capoter la parole christique illico ne me rend pas + sympa ce monsieur.
La haine du corps, la haine des femmes & de la vie, cultivés par le christianisme commencent chez St Paul 
 
Christiane M.
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Je suis de gauche  et je serai dans le lobe gauche de Macron car sa politique sera  celle que j ai conduite à Pourrieres il y a  40 ans. Et pour empêcher que Fillon soit au 2e tour.
Amitiés de gauche.
Michel D
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Le 08/04/2017 à 15:56, Monique a écrit :
Merci Marc de dévoiler tes choix dans une course complètement folle...Je crains le traumatisme de 2002, des copains V.N se disant "on votera Jospin au second tour ....Chirac 82% pire que les républiques bananières lointaines.....
Donc, je voterai Macron (utile). Pourquoi Hamon et Mélanchon n'ont-ils pu se solidariser, en négociant sur leurs priorités ? Un peu trop d'égo dans l'air.... Ils sont de gauche pourtant...
               Monique

Bonsoir Monique ! A mon tour de te remercier de réagir à mon message.
Pour moi Fillon ou Macron c'est du Hollande ou presque même si Fillon affirme le contraire pour lui. En tous cas c'est à Droite, c'est le pouvoir aux privilégiés. Donc pour moi que ce soit Fillon ou Macron qui passe il faudra bien voter pour un des deux au 2ième tour. On ne peut pas espérer qu'il y en ait un qui passe devant Marine Le Pen dès le 1ier tour. Alors le vote utile ....   oui pour faire barrage à Fillon ?
Mais ce sera du réchauffé et pas la révolution qu'on pourrait avoir avec Mélanchon ou Hamon le "petit Ben" de Martine Aubry.
Il y a encore du suspens dans l'air et ça va dégager aux Législatives Marc.

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Merci Marc de me mettre dans le Forum!
Hier j'étais au meeting de Mélenchon sur le Vieux Port…moi aussi, me sentant de gauche, et vraiment de gauche, j'ai retrouvé chez cet homme (par-ailleurs très lettré) un élan et des idées
qui ne trompent pas et qui confirment bien que la Gauche va renaître de ses cendres (enterrée qu"elle fut par la pseudo "culture de gouvernement" Hollande-Valls).
Je ne m'étendrai pas. Je dirais seulement que j'ai beaucoup de considération pour Hamon, qui est un homme aussi authentiquement de gauche que Jean-Luc. Ma tendance toute nouvelle est de voter pour Mélenchon,
en souhaitant vivement que les deux hommes scellent une alliance pour les Législatives, afin qu'un groupe parlementaire de gauche se forme à l'Assemblée. Utopique? non pas.
J'ai dit! Amitiés.
Alain
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Mélanchon n’avait pas à se retourner vers le PS pour le sauver (avec ou sans Hamon qui est le moins pire d’entre eux il est vrai). I l a tenté d’avaler des couleuvres & de faire changer les choses EN VAIN pendant 30 ans ! PS qui s’est aggravé dans son dévouement aux lobbies & son mépris des pauvres gens.
C’est Hamon qui aurait bien dû quitter ses faux amis qui le lâchent un par un & par centaines, il est trop à gauche pour eux & sont englués comme certains  par un vote  qu’ils croient “utile” - UTILE pour leurs carrières nationales ou locales pas pour NOUS. 
UTILE de voter MAcron qui roule avec Estrosi le jumeau de la LE Pen ? LE serviteur des banques qui annule l’ISF ? LE plus grand démago de la planète ? Une imposture faite homme ? Un filet qui râle tous les fonds ….
Hamon n’a pas encore la carrure suffisante il est vrai & pour le moment n’est pas assez clair vis à vis du PS & de ses vœux profonds.
 
 
Il vaut mieux (quitte à perdre cette présidentielle qui fait surtout du ménage & des éclaircissements )  VOIR PLUS LOIN & rassembler autour d’une 6ème république qui mette VÉRITABLEMENT FIN À NOTRE MONARCHIE BIEN PIRE QUE CELLE DES BELGES OU DES ANGLAIS qui n’est là que décorum.
 
Qui peut croire que MACRON va mettre fin à : "Au gouvernement ils sont fort nombreux à employer leurs épouses comme secrétaires ???? ainsi que  leurs enfants….. et Hollande passe son temps, en toute discrétion, à caser le plus de monde possible dans sa famille et ses relations, avant son départ.
Hollande a un coiffeur à 9.000 € par mois, sa concubine bénéficie de 2 gardes du corps  à quel titre ? qui coûtent 440.000 € par an !!!! qui en parle ? surement pas les « merdias » à la solde de ce gouvernement car ils ont des primes mirobolantes et leurs gros salaires non imposables ! “
C’est Mélanchon qui le fera.
Hamon restera toujours le pantin paravent du PS loin du peuple en vérité.
 
Mélanchon n’a pas du tout un patrimoine énorme , une petite maison de campagne. ça fait partie des bobards mis en ligne par l’extrême droite. Ses salaires de députés européens sont de tous les autres, il n’y peut rien aujourd’hui & il faudrait bien les réduire aussi. N’a -t- il pas fait des propositions en ce sens ?
 
Christiane. M



Faudrait-il vaiment se soumettre au “vote utile” ou au “vote de dépit” que le système cherche à imposer à travers Macron ?

site internet toutsaufmacron.com


Le 10/04/2017 à 16:42, Christiane M. a écrit :
Disons simplement, après avoir rappelé ses actes, ses paroles, son parcours et ses amis , qu'EmmanuelMacron est, de loin, le candidat le plus « hors sol », le plus soumis aux marchés et puissances étrangères de l'argent et de ce fait le plus dangereux pour l'outil économique national, la prospérité des Français, l'indépendance et l'identité de la France.

Le dossier est très bien fait, je trouve, bravo !
Mais je ne vois pas pourquoi en arriver à cette conclusion. Dangereux ?
Je suis conquis, comme beaucoup, par Mélanchon et je ne comprends pas bien pourquoi Macron arrive en tête. Le dossier va t il m'éclairer ?

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Bonjour
J espère que ton cœur est moins malade que la gauche
Ou sont elles et que sont elles ces valeurs si clamées haut et fort  par cette gauche¿???
La liberté??? Celle de penser comme eux  être en  désaccord et on devient rétro facho.....manque quelque chose et l on risque soit le procès pour incitation à la haine parce que cette gauche juge non la réalité mais les intentions présumées soit la mort médiatique ou professionnelle (des exemples j en ai des tiroirs) cette gauche qui accusé tout les opposants d 'être dans la haine et hait tout ce qui n est pas de gauche Écoute les médias et honnêtement tu ne pourras pas dire le contraire 
Et si tous les propriétaires des médias  de gauches sont des milliardaires  parce que cette gauche défend  un mondialisme unipolaire qui va dans le sens du grand capitalisme   mais ça il faut pas le dire même si on s aperçoit que les casses moyennes se paupérisent et que les riches deviennent encore plus riches
Macron n à jamais été de droite il continuera la politique de la gauche libérale de Hollande il n a aucunement les valeurs de droite qui sont les miennes l amour de la patrie de la culture de l histoire de cette grande nation des valeurs morales et de la famille qui en est le creuset
Quand aux costumes de Filon n oublie pas que l on en à vendu  aux enchères 300 appartenant à Mitterand
Alors tu vois cette gauche socialiste je n en veux plus. Seul Melanchon est intéressant car au moins très cultivé  il aime la France j apprécie même si je ne voterai pas pour lui
 J aime ce forum ou tous peuvent parler  Merci Marc  Marie B.
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Bonjour !
La fébrilité gagne les soutiens patronaux et médiatiques de Fillon et Macron. Le Pen n'est pas en reste...
... Le candidat est désormais testé dans un duel de second tour face à Marine Le Pen ou Emmanuel Macron.
"Utopique", "irréaliste", ânonnent les candidats du capital et leurs soutiens : à onze jours du 1er tour, J. Luc Mélenchon, le mieux placé à gauche pour perturber le scénario écrit à l'avance par les libéraux, inquiète.
Parce qu'il place au centre des préoccupations les questions sociales auxquelles le trio libéral est incapable de répondre ?...
Lire la suite page 4 en allant sur le site de l'Humanité.fr de ce mercredi 12 avril 2017
où il est aussi possible de découvrir l'éditorial de Maurice Ulrich, cité ce matin sur France Inter, ce qui est rare !
"Possible
Qui aurait imaginé, il y a même seulement 15 jours, que ce qui semblait impossible apparaîtrait désormais à portée de main, à portée de vote et d'engagement, de débat, de conviction.
La percée de J. Luc Mélenchon a été saluée par nombre de commentateurs qui voyaient en lui un tribun exalté comme le succès d'un homme prenant de la hauteur, maniant les références culturelles et historiques...
C'est vrai sans doute, mais ce que nombre d'observateurs avaient oublié, dans leur empressement à en célébrer les obsèques pour cause d'archaïsme, c'est qu'il y avait en France une gauche. Une gauche pas seulement faite de symboles et d'oripeaux du XIXe siècle, mais représentant la force de millions d'hommes et de femmes qui, malgré leur déception, n'avaient pas fondu dans ce quinquennat de promesses liquéfiées et de soupe servie à la Finance.
Les dizaines de milliers de personnes qui étaient à Marseille, qui assistent aux meetings de J. Luc Mélenchon, jeunes, hommes et femmes sans parti, syndicalistes, bénévoles d'associations solidaires et humanitaires, socialistes, communistes, écologistes, voire même venant d'autres horizons ne sont pas une masse indistincte suivant un "gourou" comme on a pu l'entendre, ridiculement, sur une de nos chaînes.
Chacune, chacun est une force, un parcours, une intelligence ouverte et tournée vers l'avenir.
La modernité sociale, politique et intellectuelle dans la France d'aujourd'hui n'est pas chez Marine Le Pen, elle n'est pas dans la France moisie de François Fillon, elle n'est pas dans le libéralisme à l'habillage high tech d'Emmanuel Macron. C'est le vieux monde, fût-ce avec un costard très cher ou bien coupé.
Alors, politiques et commentateurs ont trouvé un nouvel angle d'attaque. Mélenchon, d'accord, mais ce serait l'écrasement des classes moyennes, la folle dépense publique.
Le refrain des Echos de lundi était repris hier par Marine Le Pen, Pierre Gattaz, et le directeur de Libération.
Ce pilonnage contre son programme va s'intensifier. Voyons-y la preuve de sa pertinence, portée par la force du peuple."
P. 4 L'événement/ Présidentielle
Le scénario des libéraux perturbé par la percée de Jean Luc Mélenchon
Désormais testé par les sondeurs pour le second tour et donné gagnant face à Le Pen, le candidat "insoumis", soutenu par le PCF et Ensemble !, s'impose au coeur du débat.
Jusqu'à devenir la cible privilégiée de ses adversaires, qui peinent à décrédibiliser son programme.
"L'idée d'un code du travail à géométrie variable : la réponse est non. Il sera le même partout. La loi s'appliquera." J. L. Mélenchon
Si vous voulez un véritable changement, ouvrant des horizons d'espoir et de progrès sociaux pour l'ensemble du peuple, en particulier les plus fragilisés par les injustices, le chômage, la précarité, etc., faites passer cet email à vos contacts.

Merci bien ! Christiane D.
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Denis M.
Je ne pense pas que "l'affaire FILLON" soit un argument pour se déterminer par rapport au candidat.
 D'une part, pour avoir approché les milieux parlementaires dans le début des années 1990, je peux témoigner que beaucoup d'élus employaient des membres de leurs familles dans des emplois qui n'étaient pas forcément fictifs. Il a fallu des dizaines d'années pour que les femmes de commerçants et d'agriculteurs se voient reconnaitre le travail qu'elles effectuent aux cotés de leurs époux. Pourquoi le refuser aux femmes de parlementaires ? d'autant que souvent ce sont des personnes qui partagent la passion politique de leur conjoint et qui ne comptent pas leurs heures.
 D'autre part, l'hypothèse d'emplois fictifs me parait révélatrice de l'état des moeurs en France et de leur évolution. A tort certainement, mais les parlementaires ont longtemps considéré les crédits de collaborateurs comme un forfait dans lequel ils pouvaient dépenser librement pour l'exercice de leur mandat. En pensant que s'ils ne demandaient pas en contrepartie un réel travail, ils se privaient eux-mêmes de la prestation qui auraient été fournie autrement. Et que par conséquent, ils avaient de toute façon à assumer personnellement les conséquences de leur choix, sans, à leurs yeux, causer quelque préjudice que ce soit à autrui. C'est pourquoi je crois facilement que François FILLON, en toute bonne foi, ne pensait pas être malhonnête en accordant un tel emploi à son épouse, pour peu que cette hypothèse soit vérifiée.
Les événements récents montrent que le niveau d'exigence de la société française vis à vis de sa classe politique s'élève et se rapproche - un peu - des standards scandinaves. C'est une bonne chose. Quel que soit le vainqueur de la prochaine élection, il y a fort à parier que le statut des collaborateurs d'élus sera mieux encadré. Tout le monde sera d'accord là-dessus. C'est positif. Mais... cela ne fait pas un projet de société.
Je rappelle que les sommes en jeu ne représentent pas grand chose dans le budget de l'Etat. Et que les élus concernés pourraient pour la plupart gagner beaucoup plus d'argent en "pantouflant" dans le privé. Les émoluments de Carlos GOSH en témoignent. Peut-être ne paie-t-on pas assez nos élus ? Cette interrogation n'excuse rien, mais aucun de nous n'est à l'abri du raisonnement suivant : "après tout ce que je sacrifie à la cause, je peux bien recevoir une petite compensation". C'est tellement humain ! et qui n'a jamais eu la tentation d'utiliser à des fins privées la machine à timbrer de son employeur ou de se réapprovisionner personnellement en sous-chemises dans le stock du secrétariat ?
Je suis plus réservé sur les costumes offerts. Car cela peut avoir un impact sur des décisions aux conséquences bien plus graves. Mais là encore, la prise de conscience des problèmes posés par les conflits d'intérêts est très récente en France et loin d'être arrivée à son terme. Et les ambiguités sont partagées à cet égard à droite comme à gauche. La réflexion à mener en ce domaine me parait bien plus intéressante.
Je fais juste une digression pour rappeler que dans le contexte international actuel pour le moins instable, il est de l'intérêt des citoyens que les proches de nos dirigeants soient protégés sur fonds publics. Il s'agit d'éviter des menaces pouvant faire chanter les intéressés. Il en a été ainsi pour Mazarine PINGEOT, pour "P'tit Louis" SARKOZY quand Cécilia l'a emmené vivre à New York. Et c'est très bien comme cela.
Pour en revenir au débat, je pense qu'il faut se prononcer non sur les personnes, mais sur les orientations et programmes qu'elles portent.
Justement ! Le programme de Fillon ne me tente pas.
Et à cet égard, Marc, je vais te présenter un argument qui ne manquera pas de te toucher personnellement : tu as participé il y a 17 ans à la mobilisation pour sauver un petit garçon africain de 4 ans. J'ai revu Trevor l'année dernière. Il va bien et étudie maintenant les neuro-sciences à Londres. Or, François FILLON a inscrit à son programme la suppression de l'aide médicale d'Etat. Sans cette aide, Trevor n'aurait pas été soigné il y a 17 ans et serait mort de sa leucémie.
 Cela est un choix de société : est-on solidaires des autres humains, et notamment des enfants, qui n'ont pas un accès aux soins ? Le choix du candidat LR est clair à cet égard. Pour moi, c'est rédhibitoire...
D'accord et si on regarde ailleurs que LR, le programme de Mélanchon n'est pas mal.

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Maloum a ajouté un nouveau commentaire sur votre article "forum : "Mon coeur est à gauche"" :

C'est en effet difficile d'avoir à la fois le cœur et le vote à gauche par les temps qui courent.
Tant "notre famille" semble éclatée. Cependant, il me semble qu'un vote "utile" de gauche serait plutôt en faveur de Mélenchon. certes le programme, de Hamon est aussi de gauche, mais le fait qu'il soit considéré par les électeurs comme étant, peu ou prou, comptable (avec le PS )du bilan Hollade, en plus du basculement d'un pan entier de la social-démocratie ver Macron (les Hollando-Valsistes), tout ceci rend sa tache plutôt hardie voire impossible . l'enjeu pour Hamon sera plutôt la prise du PS et surtout son maintien en vie pour ...2022. Et le PS nous a toujours habitué à reprendre du poil de la bête à chaque "cure" de 5 ans dans l'opposition.
Quant au vote Macron , avec le respect que je dois à ses électeurs, il ne me semble pas être un véritable vote de gauche. Pour des raisons objectives, relevant d'abord de sa biographie personnelle mais aussi de son positionnement idéologique durant les 2 ans ou il fut ministre de hollande et enfin de son programme et surtout le volet relatif à la relation avec le monde opaque de la finance.
Enfin, Mélenchon, c'est véritablement le seul candidat de gauche dans cette compétition à même d’être éligible au second tour et disposant à la fois de la crédibilité et de l’expérience nécessaires.

Une réaction de Christiane M.

"Comment le PS peut-il encore se croire & oser se réclamer de la  “gauche” ayant largement dépassé la droite en horreurs antisociales & mépris du peuple ? En ayant transgressé le vote de la primaire en faveur de Hamon pour migrer vers un attrape-tout-àfaitlibéral, proche de la droite & l’extrême droite ?
L’esprit de famille a des limites & la consanguinité ne devrait pas nuire à l’esprit critique (de gauche of course) à ce point là …
LE PS est largement discrédité au sein de la population qui, elle, n’est pas encombrée par cet esprit de famille qui l’a ignorée/méprisée/trahie/trompée au profit des privilèges & des ors de la République & d’une consanguinité de + en + visible avec la finance & les pouvoirs de toutes sortes.
Toutes les social-démocraties européennes ont éreinté les peuples & vont finir par le payer …. mais le danger de les avoir trompé/matraqués à coups de journaux/radios/TV achetés pour abrutir/divertir/tromper/désinformer, pourrait conduire les travailleurs éreintés par le travail & les matraquages vers des fascismes … trop tard ! LE Pen faisait 3% sous Mitterrand, 30% aujourd’hui. Merci le PS !

"Et le PS nous a toujours habitué à reprendre du poil de la bête à chaque "cure" de 5 ans dans l’opposition" …. eh bien, pas nous le peuple de + en + lassé de ces mauvaises habitudes politiciennes & de + en + éduqué à ces roueries d’alternance. Que veut cette dite complaisante “habitude ? Maintenir un parti moribond & sa cohorte d’élus trop bien payés tous azimuts ou un outil au service du peuple ? 
La mafia aussi parle de “famille” !
ÊTRE AU SERVIVE DE L’OUTIL OU À celui du PEUPLE = là seulement est la vraie question.
Foin d’électoralisme !

Même si Mélanchon n’avait que 10 % dans les sondages j’aurais voté pour lui : VOTE DE CONVICTION.
Aujourd’hui il se trouve que ça ressemble de + en + à un vote utile, tant mieux.
JE ne veux plus du piège du vote utile ... 

Oui, c’est sans doute "difficile d'avoir à la fois le cœur et le vote à gauche par les temps qui courent” pour un “socialiste” ! … qui pense à "la prise du PS” comme à la prise de la Bastille en bon apparatchik d’appareil !
Je ne partage pas + que ça le respect pour les  électeurs de Macron, qui ont soit des intérêts financiers &/ou de pouvoir précis comme les parjures du PS (pour leurs places), soit des privilégiés du fric, soit de vieilles idées fixées à droite, … soit des illusions par manque de  politisation éclairée pour eux-mêmes.
J’ai plus d’ambition sociale - écologique - planétaire - pacifiste - humaniste, que l’appareil d’élus de la "famille" PS."


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Le pire serait de ne pas aller voter


Voir aussi : "Le coup d'Etat Macron"  clic

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